Usenet @ RKM

On 31/10/2022 11:53, Bzik wrote:

Laukiau pokyčių, bet matau, kad jie gali atsirasti anksčiau, nei maniau.
Panašu, kad į nutolusią SE įdėtą dalį € teks nurašyt. Vienintelis
išlošimas, kad nenupirkau KW su rezervu.

FB info:

Artimiausiu metu Lietuvos Energetikos ministerija turės neišvengiamai
pasakyti kiek nemalonias naujienas gaminantiems vartotojams.
Gaminantiems vartotojams "net meteringo" sistema, kurioje yra
"kaupiamos" į tinklą patiektos kWh tam, kad vėliau atitinkamas skaičius
kWh būtų "atsiimtos" iš tinklo, bus keičiama į "net billingo" sistemą.
Lygiai taip pat, kaip "net meteringą" šį pavasarį pakeitė "net
billingas" Lenkijoje.
Labai gasdintis nereikėtų, bet reikėtų suprasti kas yra ta "net
billingo" sistema. Tai sistema, kuri veiks taip: Jūsų elektros energijos
tiekėjas tiesiog supirks iš Jūsų elektrą, pagamintą Jūsų saulės
elektrinėje ir patiektą į elektros tinklus už kainą, kuri bus tą valandą
Nordpool rinkoje.  tai gali būti ir 0 ct/kWh ir 4 eurai/kWh.
Pinigų už šią elektrą Jums tiekėjas iš karto neišmokės, tačiau tie
pinigai kaupsis Jūsų "virtualioje sąskaitoje".
Ir kai Jums reikės elektros "iš tinklo", Jūs pirksite ją už rinkos
kainą, ne mokėdami, o naudodami susikaupusius eurus Jūsų "virtualioje
sąskaitoje".  Tiekėjai matyt ims kažkokį tai administracinį mokestį už
šią paslaugą ir Jūs galėsite rinktis tokį tiekėją, kuris ims mažiausią
administracinį mokestį.
Jei "virtuali sąskaita" ištuštės, už papildomą elektrą Jūs jau mokėsite
tiekėjui pagal rinkos kainą.
Mokestis ESO už pasinaudojimą tinklu išliks ir bus mokamas lygiagrečiai,
panašiai kaip ir dabar.  Tai nesikeis. Gali tik tarifas kiek didėti ar
mažėti.
Viena vertus - tai tikrai nėra labai palanki naujiena gaminantiems
vartotojams ir jau vien dėl to, kad pokyčiai yra daromi dėl to, kad
dabartinė sistema, kai keičiama kWh į kWh atneša nemažus finansinius
nuostolius tiekėjams. kai kuo toliau, tuo ryškesnė darosi tendencija,
kad šviečiant saulei - elektros rinkos kaina yra mažesnė, nei jai
nešviečiant.  Tai dabar tie finansiniai nuostoliai bus perkelti
gaminantiems vartotojams, o tai savo ruožtu, tikėtina, prailgins
investicijos į nuosavą saulės elektrinę atsipirkimo laiką.
Kitą vertus - tai sukuria galimybę gaminantiems vartotojams, renkantis
elektros vartojimo laiką, pasirinkti tą laiką, kai elektros rinkos kaina
yra mažesnė. Pavyzdžiui - skalbti, krautis elektromobilius, šildyti
vandenį tuo metu, kai elektros kaina rinkoje yra kiek pigesnė.  Ir tokiu
būdu vėl gi ne pralaimėti, perėjus prie "net billingo" sistemos, o gal
būt net ir laimėti.
Atsiranda motyvas gaminantiems vartotojams įsigyti elektros kaupimo
baterijas., ko iki šiol nebuvo.

Ko bijota, tas ir nutinka

S.

Bent kol kas nematau poreikio verkt.

Istoriškai Europoje, remiantis daugiamečiu vidurkiu, elektros kaina
rinkoje didžiausia vasarą. (Atominėms per karšta, hidroelektrinėms per
sausras nėr vandens, reik kondicionuoti ir t.t.).
Ir, spėju, bent kokius ~5-10 metų taip ir liks.

Žinoma su tais ilgalaikiais spėjimais pastaruoju metu... Lengviau orą
prognozuoti, lis ar nelis už 3 mėnesių.

Dabar irgi 4 eurus už kwh kada buvo mokama? Berods rugpjūčio 20 d. :)

Manau, kad teoriškai turėtum laimėti, o blogiausiu atveju gausis tas pats.

On 2022-10-31 11:53, Bzik wrote:

Laukiau pokyčių, bet matau, kad jie gali atsirasti anksčiau, nei maniau.
Panašu, kad į nutolusią SE įdėtą dalį € teks nurašyt. Vienintelis
išlošimas, kad nenupirkau KW su rezervu.

FB info:

Artimiausiu metu Lietuvos Energetikos ministerija turės neišvengiamai
pasakyti kiek nemalonias naujienas gaminantiems vartotojams.
Gaminantiems vartotojams "net meteringo" sistema, kurioje yra
"kaupiamos" į tinklą patiektos kWh tam, kad vėliau atitinkamas skaičius
kWh būtų "atsiimtos" iš tinklo, bus keičiama į "net billingo" sistemą.
Lygiai taip pat, kaip "net meteringą" šį pavasarį pakeitė "net
billingas" Lenkijoje.
Labai gasdintis nereikėtų, bet reikėtų suprasti kas yra ta "net
billingo" sistema. Tai sistema, kuri veiks taip: Jūsų elektros energijos
tiekėjas tiesiog supirks iš Jūsų elektrą, pagamintą Jūsų saulės
elektrinėje ir patiektą į elektros tinklus už kainą, kuri bus tą valandą
Nordpool rinkoje.  tai gali būti ir 0 ct/kWh ir 4 eurai/kWh.
Pinigų už šią elektrą Jums tiekėjas iš karto neišmokės, tačiau tie
pinigai kaupsis Jūsų "virtualioje sąskaitoje".
Ir kai Jums reikės elektros "iš tinklo", Jūs pirksite ją už rinkos
kainą, ne mokėdami, o naudodami susikaupusius eurus Jūsų "virtualioje
sąskaitoje".  Tiekėjai matyt ims kažkokį tai administracinį mokestį už
šią paslaugą ir Jūs galėsite rinktis tokį tiekėją, kuris ims mažiausią
administracinį mokestį.
Jei "virtuali sąskaita" ištuštės, už papildomą elektrą Jūs jau mokėsite
tiekėjui pagal rinkos kainą.
Mokestis ESO už pasinaudojimą tinklu išliks ir bus mokamas lygiagrečiai,
panašiai kaip ir dabar.  Tai nesikeis. Gali tik tarifas kiek didėti ar
mažėti.
Viena vertus - tai tikrai nėra labai palanki naujiena gaminantiems
vartotojams ir jau vien dėl to, kad pokyčiai yra daromi dėl to, kad
dabartinė sistema, kai keičiama kWh į kWh atneša nemažus finansinius
nuostolius tiekėjams. kai kuo toliau, tuo ryškesnė darosi tendencija,
kad šviečiant saulei - elektros rinkos kaina yra mažesnė, nei jai
nešviečiant.  Tai dabar tie finansiniai nuostoliai bus perkelti
gaminantiems vartotojams, o tai savo ruožtu, tikėtina, prailgins
investicijos į nuosavą saulės elektrinę atsipirkimo laiką.
Kitą vertus - tai sukuria galimybę gaminantiems vartotojams, renkantis
elektros vartojimo laiką, pasirinkti tą laiką, kai elektros rinkos kaina
yra mažesnė. Pavyzdžiui - skalbti, krautis elektromobilius, šildyti
vandenį tuo metu, kai elektros kaina rinkoje yra kiek pigesnė.  Ir tokiu
būdu vėl gi ne pralaimėti, perėjus prie "net billingo" sistemos, o gal
būt net ir laimėti.
Atsiranda motyvas gaminantiems vartotojams įsigyti elektros kaupimo
baterijas., ko iki šiol nebuvo.

Eilini karta pasitvirtina tiesa, kad visada islosi daugiau darydamas
priesingai nei valdzia sako.

Dar viena irgi neprasta strategija yra net neklausyti ka valdzia sneka,
ignoruoti, neisijungti teliko. Emigrantai gali patvirtinti, kad jinai
puikiai veikia.

Tai čia normalu, taip ir turi būti pagal rinkos dėsnius, daug kur taip
ir yra.

Viena vertus, kaip jau rašė, dažniausiai tuomet, kai daugiausia saulės,
mažiau gamina kitos jėgainės, pvz., vėjo, kurios bent mūsų rinkoje
tikrai dominuos prieš saulę. Be to, naktį elektros gamyba niekada
nenukris tiek, kiek vartojimas, todėl tuomet ji bus visada pigesnė.

Kitą vertus, saulės jėgainių artsiperkamumas per 3-4 metus, ypač pas
mus, gali būti tik esant tokioms iškreiptoms elektros kainoms, kaip buvo
šią vasarą. Turbūt, normaliai reiktų skaičiuoti bent kokių 10-15 metų ir
tai nebus pati geriausia investicijos forma. Bet esant galimybei
modulais padengti kažkokį nenaudojamą paviršiaus plotą - kodėl gi ne,
vien dėl kažkokios dalinės autonomijos. Bet padengti SE didelius ŽŪ
naudmenų, gyvenamosios-rekreacinės paskirtės plotus pas mus, manau,
neapsimokės esant normalioms rinkos sąlygoms. Investicijas į nutolusias
saulės elektrines normaliomis sąlygomis reikėtų vertinti kaip ir bet
kokias kitas investicijas, t.y., greičiausiai tokia investicijos rūšis
neapsimokės, nes neapsimokės ir saulės elektrinės, statomos ant žemės
plotų, kurie gali būti panaudoti ir kitaip.

On 2022-10-31 11:53, Bzik wrote:

Laukiau pokyčių, bet matau, kad jie gali atsirasti anksčiau, nei maniau.
Panašu, kad į nutolusią SE įdėtą dalį € teks nurašyt. Vienintelis
išlošimas, kad nenupirkau KW su rezervu.

FB info:

Artimiausiu metu Lietuvos Energetikos ministerija turės neišvengiamai
pasakyti kiek nemalonias naujienas gaminantiems vartotojams.
Gaminantiems vartotojams "net meteringo" sistema, kurioje yra
"kaupiamos" į tinklą patiektos kWh tam, kad vėliau atitinkamas skaičius
kWh būtų "atsiimtos" iš tinklo, bus keičiama į "net billingo" sistemą.
Lygiai taip pat, kaip "net meteringą" šį pavasarį pakeitė "net
billingas" Lenkijoje.
Labai gasdintis nereikėtų, bet reikėtų suprasti kas yra ta "net
billingo" sistema. Tai sistema, kuri veiks taip: Jūsų elektros energijos
tiekėjas tiesiog supirks iš Jūsų elektrą, pagamintą Jūsų saulės
elektrinėje ir patiektą į elektros tinklus už kainą, kuri bus tą valandą
Nordpool rinkoje.  tai gali būti ir 0 ct/kWh ir 4 eurai/kWh.
Pinigų už šią elektrą Jums tiekėjas iš karto neišmokės, tačiau tie
pinigai kaupsis Jūsų "virtualioje sąskaitoje".
Ir kai Jums reikės elektros "iš tinklo", Jūs pirksite ją už rinkos
kainą, ne mokėdami, o naudodami susikaupusius eurus Jūsų "virtualioje
sąskaitoje".  Tiekėjai matyt ims kažkokį tai administracinį mokestį už
šią paslaugą ir Jūs galėsite rinktis tokį tiekėją, kuris ims mažiausią
administracinį mokestį.
Jei "virtuali sąskaita" ištuštės, už papildomą elektrą Jūs jau mokėsite
tiekėjui pagal rinkos kainą.
Mokestis ESO už pasinaudojimą tinklu išliks ir bus mokamas lygiagrečiai,
panašiai kaip ir dabar.  Tai nesikeis. Gali tik tarifas kiek didėti ar
mažėti.
Viena vertus - tai tikrai nėra labai palanki naujiena gaminantiems
vartotojams ir jau vien dėl to, kad pokyčiai yra daromi dėl to, kad
dabartinė sistema, kai keičiama kWh į kWh atneša nemažus finansinius
nuostolius tiekėjams. kai kuo toliau, tuo ryškesnė darosi tendencija,
kad šviečiant saulei - elektros rinkos kaina yra mažesnė, nei jai
nešviečiant.  Tai dabar tie finansiniai nuostoliai bus perkelti
gaminantiems vartotojams, o tai savo ruožtu, tikėtina, prailgins
investicijos į nuosavą saulės elektrinę atsipirkimo laiką.
Kitą vertus - tai sukuria galimybę gaminantiems vartotojams, renkantis
elektros vartojimo laiką, pasirinkti tą laiką, kai elektros rinkos kaina
yra mažesnė. Pavyzdžiui - skalbti, krautis elektromobilius, šildyti
vandenį tuo metu, kai elektros kaina rinkoje yra kiek pigesnė.  Ir tokiu
būdu vėl gi ne pralaimėti, perėjus prie "net billingo" sistemos, o gal
būt net ir laimėti.
Atsiranda motyvas gaminantiems vartotojams įsigyti elektros kaupimo
baterijas., ko iki šiol nebuvo.

On 2022-10-31 11:53, Bzik wrote:

Gaminantiems vartotojams "net meteringo" sistema, kurioje yra "kaupiamos" į tinklą patiektos kWh tam, kad vėliau atitinkamas skaičius kWh būtų "atsiimtos" iš tinklo, bus keičiama į "net billingo" sistemą.

Q.E.D. Seniai jau tas buvo aišku, jog amžinai šventė su "pasaugojimu" nesitęs, nes sunku amžinai garantuoti tai, kas fiziškai neįmanoma.