elektros kaina |
sarasforever, permalink
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?
Dainiushas, permalink
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?
ravikas, permalink
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?
ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
xc, permalink
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.
On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
eSSas, permalink
On 09/02/2022 08:41, xc wrote:
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.
Ir ta kovo 1 greičiausiai 2023 metų.
Šiaip Julius čia stebuklingų elektros tarifų asas. Juliau, papasakok
kaip gaut geriausias kainas
S.
>
On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
Julius, permalink
eSSas trach@tibid.ax Wrote in message:r
On 09/02/2022 08:41, xc wrote:> Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM > įskaičiuota.Ir ta kovo 1 greičiausiai 2023 metų.Šiaip Julius čia stebuklingų elektros tarifų asas. Juliau, papasakok kaip gaut geriausias kainas
Mano aliektra už sausį gavosi 21,3cnt/kWh
S.> > On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:>> On 2022-02-08 19:15,
Dainiushas wrote:>>> tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta
:D>>>>>> On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:>>>> Kazko
niekas nedejuoja...:)>>>> Bliam as kai gavau pasirinkes enefit
birzos kaina, tai mazai >>>> nepasirode ~23ct/kw + ESO.>>>>
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...>>>>
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz
11,7 ct.>>>> Gal yra kas geriau siulo?>>>> ar tikrai po 11? ne
per gerai čia?>>>
--
Julius
eSSas, permalink
On 11/02/2022 15:45, Julius wrote:
eSSas trach@tibid.ax Wrote in message:r
On 09/02/2022 08:41, xc wrote:> Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM > įskaičiuota.Ir ta kovo 1 greičiausiai 2023 metų.Šiaip Julius čia stebuklingų elektros tarifų asas. Juliau, papasakok kaip gaut geriausias kainas
Mano aliektra už sausį gavosi 21,3cnt/kWh
Klausta buvo ne to
S.
Julius, permalink
eSSas trach@tibid.ax Wrote in message:r
On 11/02/2022 15:45, Julius wrote:> eSSas trach@tibid.ax Wrote in message:r>> On 09/02/2022 08:41, xc wrote:> Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM > įskaičiuota.Ir ta kovo 1 greičiausiai 2023 metų.Šiaip Julius čia stebuklingų elektros tarifų asas. Juliau, papasakok kaip gaut geriausias kainas> > Mano aliektra už sausį gavosi 21,3cnt/kWhKlausta buvo ne to
O kaip gauti😀 - statyk elektrinę!
S.
--
Julius
sarasforever, permalink
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir apie 0,15
nakti.
"xc" xc0_istrinti@inbox.lt wrote in message
news:stvnmp$ibv$1@news.rkm.lt...
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
eSSas, permalink
On 09/02/2022 18:30, sarasforever wrote:
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir apie
0,15 nakti.
2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į 20.2 ir
17.67 ct pagal planą Namai plius
S.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
spam, permalink
Ir dar pamirštat pridėti VIAP ir Papildoma dedamoji.
On 2022-02-09 21:27, eSSas wrote:
On 09/02/2022 18:30, sarasforever wrote:
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir
apie 0,15 nakti.2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į 20.2 ir
17.67 ct pagal planą Namai pliusS.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7
ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
eSSas, permalink
On 10/02/2022 08:36, spam wrote:
Ir dar pamirštat pridėti VIAP ir Papildoma dedamoji.
Štai čia ir pasimato visa "puikaus pasiūlymo" gelmė.
Beje, kas per "Papildoma dedamoji"? O VIAP dabartės nedidukas
S.
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir
apie 0,15 nakti.2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į 20.2
ir 17.67 ct pagal planą Namai pliusS.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz
11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
spam, permalink
Lengviau nepasidarys sužinojus kas tai yra, svarbu žinoti, kad ta
dedamoji yra papildomai 1,44ct prie kWh kainos.
VIAP yra dar + 0,39ct.
Taigi ESO + 1,83ct + 14,157 (Enefito superžali 11,7 su PVM)
Gerai skaičiuoju?
On 2022-02-10 08:38, eSSas wrote:
On 10/02/2022 08:36, spam wrote:
Ir dar pamirštat pridėti VIAP ir Papildoma dedamoji.
Štai čia ir pasimato visa "puikaus pasiūlymo" gelmė.
Beje, kas per "Papildoma dedamoji"? O VIAP dabartės nedidukas
S.
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir
apie 0,15 nakti.2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į 20.2
ir 17.67 ct pagal planą Namai pliusS.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz
11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
eSSas, permalink
On 10/02/2022 09:04, spam wrote:
Lengviau nepasidarys sužinojus kas tai yra, svarbu žinoti, kad ta
Būtent - svarbu žinoti
dedamoji yra papildomai 1,44ct prie kWh kainos.
VIAP yra dar + 0,39ct.
Taigi ESO + 1,83ct + 14,157 (Enefito superžali 11,7 su PVM)Gerai skaičiuoju?
Tas 1.83 ct jau su PVM? Tada jo, lyg ir teisingai
S.
>
On 2022-02-10 08:38, eSSas wrote:
On 10/02/2022 08:36, spam wrote:
Ir dar pamirštat pridėti VIAP ir Papildoma dedamoji.
Štai čia ir pasimato visa "puikaus pasiūlymo" gelmė.
Beje, kas per "Papildoma dedamoji"? O VIAP dabartės nedidukas
S.
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir
apie 0,15 nakti.2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į
20.2 ir 17.67 ct pagal planą Namai pliusS.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz
11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
spam, permalink
Papildoma skirstymo paslaugos dedamoji skirta kompensuoti skirtumą tarp
visuomeninio tiekėjo faktinių ir prognozuotų pagrįstų sąnaudų.
Šaltinis: https://ignitis.lt/lt/kas-sudaro-elektros-kaina
On 2022-02-10 09:15, eSSas wrote:
On 10/02/2022 09:04, spam wrote:
Lengviau nepasidarys sužinojus kas tai yra, svarbu žinoti, kad ta
Būtent - svarbu žinoti
eSSas, permalink
On 10/02/2022 09:30, spam wrote:
Papildoma skirstymo paslaugos dedamoji skirta kompensuoti skirtumą tarp
visuomeninio tiekėjo faktinių ir prognozuotų pagrįstų sąnaudų.
O prie ko čia Ignitis kainos dedamosios Enefit'o siūlomoje fiksuotoje
kainoje?
S.
Lengviau nepasidarys sužinojus kas tai yra, svarbu žinoti, kad ta
Būtent - svarbu žinoti
spam, permalink
Papildoma dedamoji ir VIAP yra pas visus tiekėjus, tiesiog Ingičio
puslapyje radau išaiškinimą.
On 2022-02-10 09:53, eSSas wrote:
On 10/02/2022 09:30, spam wrote:
Papildoma skirstymo paslaugos dedamoji skirta kompensuoti skirtumą
tarp visuomeninio tiekėjo faktinių ir prognozuotų pagrįstų sąnaudų.O prie ko čia Ignitis kainos dedamosios Enefit'o siūlomoje fiksuotoje
kainoje?S.
Lengviau nepasidarys sužinojus kas tai yra, svarbu žinoti, kad ta
Būtent - svarbu žinoti
eSSas, permalink
On 10/02/2022 10:02, spam wrote:
Papildoma dedamoji ir VIAP yra pas visus tiekėjus, tiesiog Ingičio
puslapyje radau išaiškinimą.
Aišku. Dėkui už info
S.
Papildoma skirstymo paslaugos dedamoji skirta kompensuoti skirtumą
tarp visuomeninio tiekėjo faktinių ir prognozuotų pagrįstų sąnaudų.O prie ko čia Ignitis kainos dedamosios Enefit'o siūlomoje fiksuotoje
kainoje?S.
Lengviau nepasidarys sužinojus kas tai yra, svarbu žinoti, kad ta
Būtent - svarbu žinoti
sarasforever, permalink
nu vienu zodziu kaip vartysi pigiau nebebus...
teks dirbti uz brangiau...
"eSSas" trach@tibid.ax wrote in message news:su14ia$1lu$1@news.rkm.lt...
On 09/02/2022 18:30, sarasforever wrote:
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir apie
0,15 nakti.2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į 20.2 ir
17.67 ct pagal planą Namai pliusS.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7
ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
eSSas, permalink
On 10/02/2022 18:23, sarasforever wrote:
nu vienu zodziu kaip vartysi pigiau nebebus...
Kuo paremta tokia įžvalga?
teks dirbti uz brangiau...
Jei anksčiau nepavykdavo - pats laikas pradėti. Dujos gi nepinga
S.
"eSSas" trach@tibid.ax wrote in message news:su14ia$1lu$1@news.rkm.lt...
On 09/02/2022 18:30, sarasforever wrote:
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir
apie 0,15 nakti.2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į 20.2
ir 17.67 ct pagal planą Namai pliusS.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz
11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
sarasforever, permalink
1.nepamenu kad kokia nors energetika vis pigtu...
2. turejau galvoje teks kelti ikainius ir paimti daugiau pinigu(kuriuos
spausdina be sustojimo)... ka dabar visi daro ir darys.
.
"eSSas" trach@tibid.ax wrote in message news:su3fqm$m7o$1@news.rkm.lt...
On 10/02/2022 18:23, sarasforever wrote:
nu vienu zodziu kaip vartysi pigiau nebebus...
Kuo paremta tokia įžvalga?
teks dirbti uz brangiau...
Jei anksčiau nepavykdavo - pats laikas pradėti. Dujos gi nepinga
S.
"eSSas" trach@tibid.ax wrote in message
news:su14ia$1lu$1@news.rkm.lt...On 09/02/2022 18:30, sarasforever wrote:
Tai zinoma kad 11.7 + Eso + PVM... viso gaunasi apie 0,17 diena ir apie
0,15 nakti.2022 metams pigiausia ESO dedamoji 5 ir 2.9 ct, kas išsiverčia į 20.2 ir
17.67 ct pagal planą Namai pliusS.
Taigi čia tik tiekimas (ESO dar prisideda), dar klausimas ar PVM
įskaičiuota.On 2022-02-09 08:39, ravikas wrote:
On 2022-02-08 19:15, Dainiushas wrote:
tai dar tik Tesla'os į komplektą trūksta :D
On 2/8/2022 6:15 PM, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai
nepasirode ~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7
ct.
Gal yra kas geriau siulo?ar tikrai po 11? ne per gerai čia?
eSSas, permalink
On 10/02/2022 19:19, sarasforever wrote:
1.nepamenu kad kokia nors energetika vis pigtu...
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
- turejau galvoje teks kelti ikainius ir paimti daugiau pinigu(kuriuos
spausdina be sustojimo)... ka dabar visi daro ir darys.
Maniau, prieini prie spausdinimo staklių - būčiau prašęsis į draugus
S.
nu vienu zodziu kaip vartysi pigiau nebebus...
Kuo paremta tokia įžvalga?
teks dirbti uz brangiau...
Jei anksčiau nepavykdavo - pats laikas pradėti. Dujos gi nepinga
sail, permalink
Čia kai rinkom domiesi toks vaizdas būna.
Pažiūri kokias akcijas, opa, 10% per dieną į viršų. Daxuja kaip ir atrodo.
Bet kai žinai, kad prieš tai tos pačios akcijos per kelis mėnesius
nukrito 60%, tai supranti, kad tas 10 viso labo pirstelėjimas į teisingą
pusę.
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.
On 2022-02-10 20:02, eSSas wrote:
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
eSSas, permalink
On 11/02/2022 07:43, sail wrote:
Čia kai rinkom domiesi toks vaizdas būna.
Pažiūri kokias akcijas, opa, 10% per dieną į viršų. Daxuja kaip ir atrodo.
Bet kai žinai, kad prieš tai tos pačios akcijos per kelis mėnesius
nukrito 60%, tai supranti, kad tas 10 viso labo pirstelėjimas į teisingą
pusę.Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.
Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
S.
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
rr, permalink
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
On 2022-02-11 11:16, rr wrote:
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Bzik, permalink
prieš porą metų buvo vėjo perteklius ir periodai su neigiama kaina. SE
kwh taip pat vis pinga.
Vartotojo kainos jau kitas lygmuo ir čia pakankamai daug politikos.
Vienos pozicijos auga, kitos krinta.
On 2022.02.10 19:19, sarasforever wrote:
1.nepamenu kad kokia nors energetika vis pigtu...
android, permalink
"Bzik" bzik@neegzistuojantis.com wrote in message news:su59ur$658$1@news.rkm.lt...
prieš porą metų buvo vėjo perteklius ir periodai su neigiama kaina. SE kwh taip pat vis pinga.
Vartotojo kainos jau kitas lygmuo ir čia pakankamai daug politikos. Vienos pozicijos auga, kitos
krinta.
kurios krinta?
Bzik, permalink
na, tarkim už įrengtą SE generuojamos galios kw abonentas 2021 buvo
€3,19, 2022 - €2,52. Konkrečiu atveju per mėnesį €4,02 mokėt mažiau.
On 2022.02.12 18:16, android wrote:
>
kurios krinta?
eSSas, permalink
On 10/02/2022 19:19, sarasforever wrote:
1.nepamenu kad kokia nors energetika vis pigtu...
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
- turejau galvoje teks kelti ikainius ir paimti daugiau pinigu(kuriuos
spausdina be sustojimo)... ka dabar visi daro ir darys.
Maniau, prieini prie spausdinimo staklių - būčiau prašęsis į draugus
S.
nu vienu zodziu kaip vartysi pigiau nebebus...
Kuo paremta tokia įžvalga?
teks dirbti uz brangiau...
Jei anksčiau nepavykdavo - pats laikas pradėti. Dujos gi nepinga
sail, permalink
Čia kai rinkom domiesi toks vaizdas būna.
Pažiūri kokias akcijas, opa, 10% per dieną į viršų. Daxuja kaip ir atrodo.
Bet kai žinai, kad prieš tai tos pačios akcijos per kelis mėnesius
nukrito 60%, tai supranti, kad tas 10 viso labo pirstelėjimas į teisingą
pusę.
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.
On 2022-02-10 20:02, eSSas wrote:
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
eSSas, permalink
On 11/02/2022 07:43, sail wrote:
Čia kai rinkom domiesi toks vaizdas būna.
Pažiūri kokias akcijas, opa, 10% per dieną į viršų. Daxuja kaip ir atrodo.
Bet kai žinai, kad prieš tai tos pačios akcijos per kelis mėnesius
nukrito 60%, tai supranti, kad tas 10 viso labo pirstelėjimas į teisingą
pusę.Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.
Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
S.
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
rr, permalink
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
On 2022-02-11 11:16, rr wrote:
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
sail, permalink
Grožis tame, kad centukas ar jo dalys atrodo xuinia.
Todėl visi renkasi ignitį, nes ir anksčiau juo naudojos, ir px, "kiek gi
ten skirasi".
Bet kai suvartojimas tarkim 300 tūkstančių Kwh (normalu vidutinei
įmonei), tai vienas centukas tai trys tūkstančiai EUR per mėnesį.
Lietuvoj tokių įmonių ne viena ir ne dvi, o kur dar privatūs.
Taip tas centukas jau ir milijonu - kitu pasidaro.
On 2022-02-11 12:24, neratoblogo wrote:
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
neratoblogo, permalink
Cento dalys nėr huinia, bet juk matai dėl ko elektros kaina sumažėjo 5
centais ir dėl ko 0,5 cento?
On 2022-02-11 13:19, sail wrote:
Grožis tame, kad centukas ar jo dalys atrodo xuinia.
Todėl visi renkasi ignitį, nes ir anksčiau juo naudojos, ir px, "kiek gi
ten skirasi".Bet kai suvartojimas tarkim 300 tūkstančių Kwh (normalu vidutinei
įmonei), tai vienas centukas tai trys tūkstančiai EUR per mėnesį.Lietuvoj tokių įmonių ne viena ir ne dvi, o kur dar privatūs.
Taip tas centukas jau ir milijonu - kitu pasidaro.
Teisybes Dele, permalink
On 2/11/2022 12:24 PM, neratoblogo wrote:
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
kaip gali sumažėti centais, jei kaina nesiekia cento?
neratoblogo, permalink
Taigi dėl to ir pasitaisiau. NE CENTAIS O CENTO DEŠIMTOSIOMIS DALIMIS :)
On 2022-02-11 13:18, Teisybes Dele wrote:
On 2/11/2022 12:24 PM, neratoblogo wrote:
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
kaip gali sumažėti centais, jei kaina nesiekia cento?
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
neratoblogo, permalink
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.
Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.
Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).
Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.
Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Bzik, permalink
taip nutiko su norvegais, kai jie per jungtį su UK pradėjo siųsti
elektrą, kurią šią žiemą apsimoka parduoti. Rezultate moka kompensacijas
vietiniams, bet turbūt vis tiek į pliusą gaunasi
On 2022.02.11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
eSSas, permalink
On 11/02/2022 07:43, sail wrote:
Čia kai rinkom domiesi toks vaizdas būna.
Pažiūri kokias akcijas, opa, 10% per dieną į viršų. Daxuja kaip ir atrodo.
Bet kai žinai, kad prieš tai tos pačios akcijos per kelis mėnesius
nukrito 60%, tai supranti, kad tas 10 viso labo pirstelėjimas į teisingą
pusę.Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.
Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
S.
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
rr, permalink
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
On 2022-02-11 11:16, rr wrote:
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
neratoblogo, permalink
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.
Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.
Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).
Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.
Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
neratoblogo, permalink
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.
Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
On 2022-02-11 14:19, Tomas wrote:
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:37, neratoblogo wrote:
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
neratoblogo, permalink
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
On 2022-02-11 11:16, rr wrote:
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
neratoblogo, permalink
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.
Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.
Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).
Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.
Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
neratoblogo, permalink
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.
Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
On 2022-02-11 14:19, Tomas wrote:
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:37, neratoblogo wrote:
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
neratoblogo, permalink
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.
O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)
Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.
Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo koncepcija.
Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
On 2022-02-11 19:55, Tomas wrote:
>
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 20:36, neratoblogo wrote:
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo
koncepcija.Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.
Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).
Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
Invertuota panda, permalink
On 2/11/22 18:55, Tomas wrote:
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tose kapitalistinese Europos valstybese atsiradus birzai elektros kainos
staiga eme ir zenkliai nukrito. Taip kad gyvenimas esant birzai daugumai
juntamai pagerejo.
Nes anksciau Kupiskio elektros tinklai galejo sau kasyt stora pilva ir
sakyt kad "pigeu tai niekaip neiseina" ir niekas jiem nieko negalejo
padaryt bo monopolija. Atsiradus laisvai prekybai staiga pasirode, kad
Telshiu tinklai AlIEktros pagamina pigiau ir Kupiskio tinklams teko
rimtai pasvarstyt ar jie negali dirPt efektyviau. Tai vadinasi konkurencija.
--
kthxbai.
Tomas, permalink
2022-04-20 13:20, Invertuota panda rašė:
On 2/11/22 18:55, Tomas wrote:
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.Tose kapitalistinese Europos valstybese atsiradus birzai elektros kainos
staiga eme ir zenkliai nukrito. Taip kad gyvenimas esant birzai daugumai
juntamai pagerejo.Nes anksciau Kupiskio elektros tinklai galejo sau kasyt stora pilva ir
sakyt kad "pigeu tai niekaip neiseina" ir niekas jiem nieko negalejo
padaryt bo monopolija. Atsiradus laisvai prekybai staiga pasirode, kad
Telshiu tinklai AlIEktros pagamina pigiau ir Kupiskio tinklams teko
rimtai pasvarstyt ar jie negali dirPt efektyviau. Tai vadinasi
konkurencija.
Ne konkurencija, o gazpromo dujos pigiai.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
neratoblogo, permalink
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.
Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.
Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).
Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.
Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
neratoblogo, permalink
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.
Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
On 2022-02-11 14:19, Tomas wrote:
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:37, neratoblogo wrote:
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
neratoblogo, permalink
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.
O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)
Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.
Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo koncepcija.
Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
On 2022-02-11 19:55, Tomas wrote:
>
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 20:36, neratoblogo wrote:
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo
koncepcija.Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.
Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).
Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
neratoblogo, permalink
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Taip, procesai nėra negrįžtami. Išeitys yra:
Išsprogdintumėm nx elektros jungtis tarp šalių - iškart elektra visur
atpigtų.
Geležinkelius išsprogdintumėm - javai ir duona atpigtų. Neišveštų
brangios duonelės į kitas šalis!
Kelius išsprogdintumėm, neliktu emigracijos - Lietuva vėl klestėtų!
Interneto kabelius išsprogdintumėm - neliktų lengvai prieinamaos
pornografijos, gimstamumas dar labiau padidėtų, lenkus gyventojų
skaičiumi aplenktumėm!
O jei rimtai - 25 metus sistema veikė normaliai. Dabar pirmi metai, kai
kainos pašoko, reiškias reik viską naikinti.
Kiek elektros tinklų reik naikinti? Iki atskiro miesto? Kiekvienam
miestui po atskira elektrinę turi savivaldybės gyventojai susimest ir
padaryt? Ir jokiais būdais nesujungti su kita savivaldybe? Ar galima
sujungti savo miesto elektrinę su kito miesto? Gretimų miestų elektrines
bet skirtingų šalių, turbūt irgi galima sujungti?
Oi pala, žiūrėk ir vėl gaunasi bendras elektros poolas.... Fuck tuos
žaliuosius leftistinius globalistus....
p.s. disclaimeris, ne aš nedirbu energetikos sektoriuje. Bet pinigų iš
jo gaunu. Smulkus kapitalistas aš. Man mažai uždirbančių gaila, bet ir
dividendai iš naftos, dujų bei elektros patinka. Jei paguos -
energetikos sektorius cikliškas, naftos/dujų kainos yra buvusios
aukštesnės (1980, 1990, 2007, 2011 siekė 130-180 usd už barelį), bet
ilgai neišsilaikė. Ir dabar ilgai netruks, metus, kitus ir baigsis mano
viršpelniai bei tavo dejonės.
On 2022-02-11 21:08, Tomas wrote:
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
neratoblogo, permalink
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.
Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
On 2022-02-11 14:19, Tomas wrote:
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:37, neratoblogo wrote:
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
neratoblogo, permalink
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.
O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)
Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.
Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo koncepcija.
Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
On 2022-02-11 19:55, Tomas wrote:
>
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 20:36, neratoblogo wrote:
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo
koncepcija.Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.
Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).
Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
neratoblogo, permalink
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Taip, procesai nėra negrįžtami. Išeitys yra:
Išsprogdintumėm nx elektros jungtis tarp šalių - iškart elektra visur
atpigtų.
Geležinkelius išsprogdintumėm - javai ir duona atpigtų. Neišveštų
brangios duonelės į kitas šalis!
Kelius išsprogdintumėm, neliktu emigracijos - Lietuva vėl klestėtų!
Interneto kabelius išsprogdintumėm - neliktų lengvai prieinamaos
pornografijos, gimstamumas dar labiau padidėtų, lenkus gyventojų
skaičiumi aplenktumėm!
O jei rimtai - 25 metus sistema veikė normaliai. Dabar pirmi metai, kai
kainos pašoko, reiškias reik viską naikinti.
Kiek elektros tinklų reik naikinti? Iki atskiro miesto? Kiekvienam
miestui po atskira elektrinę turi savivaldybės gyventojai susimest ir
padaryt? Ir jokiais būdais nesujungti su kita savivaldybe? Ar galima
sujungti savo miesto elektrinę su kito miesto? Gretimų miestų elektrines
bet skirtingų šalių, turbūt irgi galima sujungti?
Oi pala, žiūrėk ir vėl gaunasi bendras elektros poolas.... Fuck tuos
žaliuosius leftistinius globalistus....
p.s. disclaimeris, ne aš nedirbu energetikos sektoriuje. Bet pinigų iš
jo gaunu. Smulkus kapitalistas aš. Man mažai uždirbančių gaila, bet ir
dividendai iš naftos, dujų bei elektros patinka. Jei paguos -
energetikos sektorius cikliškas, naftos/dujų kainos yra buvusios
aukštesnės (1980, 1990, 2007, 2011 siekė 130-180 usd už barelį), bet
ilgai neišsilaikė. Ir dabar ilgai netruks, metus, kitus ir baigsis mano
viršpelniai bei tavo dejonės.
On 2022-02-11 21:08, Tomas wrote:
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:37, neratoblogo wrote:
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
neratoblogo, permalink
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.
O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)
Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.
Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo koncepcija.
Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
On 2022-02-11 19:55, Tomas wrote:
>
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 20:36, neratoblogo wrote:
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo
koncepcija.Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.
Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).
Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
neratoblogo, permalink
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Taip, procesai nėra negrįžtami. Išeitys yra:
Išsprogdintumėm nx elektros jungtis tarp šalių - iškart elektra visur
atpigtų.
Geležinkelius išsprogdintumėm - javai ir duona atpigtų. Neišveštų
brangios duonelės į kitas šalis!
Kelius išsprogdintumėm, neliktu emigracijos - Lietuva vėl klestėtų!
Interneto kabelius išsprogdintumėm - neliktų lengvai prieinamaos
pornografijos, gimstamumas dar labiau padidėtų, lenkus gyventojų
skaičiumi aplenktumėm!
O jei rimtai - 25 metus sistema veikė normaliai. Dabar pirmi metai, kai
kainos pašoko, reiškias reik viską naikinti.
Kiek elektros tinklų reik naikinti? Iki atskiro miesto? Kiekvienam
miestui po atskira elektrinę turi savivaldybės gyventojai susimest ir
padaryt? Ir jokiais būdais nesujungti su kita savivaldybe? Ar galima
sujungti savo miesto elektrinę su kito miesto? Gretimų miestų elektrines
bet skirtingų šalių, turbūt irgi galima sujungti?
Oi pala, žiūrėk ir vėl gaunasi bendras elektros poolas.... Fuck tuos
žaliuosius leftistinius globalistus....
p.s. disclaimeris, ne aš nedirbu energetikos sektoriuje. Bet pinigų iš
jo gaunu. Smulkus kapitalistas aš. Man mažai uždirbančių gaila, bet ir
dividendai iš naftos, dujų bei elektros patinka. Jei paguos -
energetikos sektorius cikliškas, naftos/dujų kainos yra buvusios
aukštesnės (1980, 1990, 2007, 2011 siekė 130-180 usd už barelį), bet
ilgai neišsilaikė. Ir dabar ilgai netruks, metus, kitus ir baigsis mano
viršpelniai bei tavo dejonės.
On 2022-02-11 21:08, Tomas wrote:
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
rr, permalink
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
rr, permalink
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
Tomas, permalink
On 2022-02-11 20:36, neratoblogo wrote:
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo
koncepcija.Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.
Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).
Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
neratoblogo, permalink
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Taip, procesai nėra negrįžtami. Išeitys yra:
Išsprogdintumėm nx elektros jungtis tarp šalių - iškart elektra visur
atpigtų.
Geležinkelius išsprogdintumėm - javai ir duona atpigtų. Neišveštų
brangios duonelės į kitas šalis!
Kelius išsprogdintumėm, neliktu emigracijos - Lietuva vėl klestėtų!
Interneto kabelius išsprogdintumėm - neliktų lengvai prieinamaos
pornografijos, gimstamumas dar labiau padidėtų, lenkus gyventojų
skaičiumi aplenktumėm!
O jei rimtai - 25 metus sistema veikė normaliai. Dabar pirmi metai, kai
kainos pašoko, reiškias reik viską naikinti.
Kiek elektros tinklų reik naikinti? Iki atskiro miesto? Kiekvienam
miestui po atskira elektrinę turi savivaldybės gyventojai susimest ir
padaryt? Ir jokiais būdais nesujungti su kita savivaldybe? Ar galima
sujungti savo miesto elektrinę su kito miesto? Gretimų miestų elektrines
bet skirtingų šalių, turbūt irgi galima sujungti?
Oi pala, žiūrėk ir vėl gaunasi bendras elektros poolas.... Fuck tuos
žaliuosius leftistinius globalistus....
p.s. disclaimeris, ne aš nedirbu energetikos sektoriuje. Bet pinigų iš
jo gaunu. Smulkus kapitalistas aš. Man mažai uždirbančių gaila, bet ir
dividendai iš naftos, dujų bei elektros patinka. Jei paguos -
energetikos sektorius cikliškas, naftos/dujų kainos yra buvusios
aukštesnės (1980, 1990, 2007, 2011 siekė 130-180 usd už barelį), bet
ilgai neišsilaikė. Ir dabar ilgai netruks, metus, kitus ir baigsis mano
viršpelniai bei tavo dejonės.
On 2022-02-11 21:08, Tomas wrote:
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
rr, permalink
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
rr, permalink
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
neratoblogo, permalink
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
rr, permalink
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
rr, permalink
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
rr, permalink
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
neratoblogo, permalink
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
rr, permalink
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
neratoblogo, permalink
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Kokiu būdu tai yra gerai, atsakytų ekonomikos pagrindai:
Adam Smith "Wealth of the Nations".
On 2022-02-13 23:03, rr wrote:
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
rr, permalink
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
rr, permalink
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
rr, permalink
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
neratoblogo, permalink
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
rr, permalink
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
neratoblogo, permalink
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Kokiu būdu tai yra gerai, atsakytų ekonomikos pagrindai:
Adam Smith "Wealth of the Nations".
On 2022-02-13 23:03, rr wrote:
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
rr, permalink
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
RaR, permalink
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Beje, visos šalys stengiasi ir skatina gamintojus kuo daugiau
eksportuoti, jei tik yra galimybė (elektros atveju neeksportuodavo tik
todėl, kad nebūdavo jungčių). Netgi uždariausioms planinėms-komandinėms
ekonomikoms žiauriai reikia/reikėdavo valiutos, kad nusipirkti užsienyje
tai, ko patys pasigaminti negali ar neapsimoka, tai jie irgi
eksportuodavo/eksportuoja viską ką gali, o namuose likdavo tos pačios
prekių kategorijos visoks šūdas, kurio negalėjo parduoti užsienyje.
Gerai prisimename iš sovietų laikų, kad eksportui ruošta prekė būdavo
kokybės etalonas.
On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
news reader, permalink
Nu tai ne bereikalo jau tais laikais sovietai VAZ Ziguli automobiliams
suteike pavadinima LADA, o VAZ-2108 Sputnik - LADA Samara. Viskas tik
tam, kad uzsienieciams atrodytu patrauklesnis produktas.
On 2/14/22 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?Beje, visos šalys stengiasi ir skatina gamintojus kuo daugiau
eksportuoti, jei tik yra galimybė (elektros atveju neeksportuodavo tik
todėl, kad nebūdavo jungčių). Netgi uždariausioms planinėms-komandinėms
ekonomikoms žiauriai reikia/reikėdavo valiutos, kad nusipirkti užsienyje
tai, ko patys pasigaminti negali ar neapsimoka, tai jie irgi
eksportuodavo/eksportuoja viską ką gali, o namuose likdavo tos pačios
prekių kategorijos visoks šūdas, kurio negalėjo parduoti užsienyje.
Gerai prisimename iš sovietų laikų, kad eksportui ruošta prekė būdavo
kokybės etalonas.On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik
jungties, kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
rr, permalink
On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Mes vis dar apie elektrą? Ją laivais į JAV išveši ar fūrom į Vokietiją?
Čia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Kažkaip apie shit happens
norvegam kalbėjom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektrą, ale kai
kam tai matau gėris kažkoks.
For example John Smith, permalink
2022-02-14 12:35, rr rašė:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
https://www.lrt.lt/naujienos/pozicija/679/1612834/almantas-stankunas-ar-elektros-ir-duju-kainos-jau-tapo-es-valstybiu-nacionalinio-saugumo-klausimu
xc, permalink
Dėkui, jau buvau besvarstantis, gal reiktų už juos pabalsuoti, bet su
tokiais ekonomikodebilais priešakyje teks kažką kitą rinkti :(
On 2022-02-14 13:41, For example John Smith wrote:
2022-02-14 12:35, rr rašė:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik
jungties, kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
https://www.lrt.lt/naujienos/pozicija/679/1612834/almantas-stankunas-ar-elektros-ir-duju-kainos-jau-tapo-es-valstybiu-nacionalinio-saugumo-klausimu
RaR, permalink
Kaip tas liberalizavimas vyksta ir kiek bei kaip vartotojams reiktų
dotuoti tas kainas joms staiga taip užkilus - diskusijų objektas. Bet
kad rinkos liberalizavimas vartotojams užkėlė žaliavinės elektros kainą
Lietuvoje ir Europoje ar kad ji sumažėtų vartotojams jas fiksuojant -
tai gal ir komunizmo teoretikai tokių nesąmonių nerašinėjo.
Rašyti tokius teiginius, kad Lietuvos elektros vartotojai liberalizavus
jiems kainas pradėjo kažkokiu būdu remti stambiąją Vokietijos pramonę
neužtenka tik kažką stipraus rūkyti - reikia dar ir būti "Nacionalinio
susivienijimo" nariu.
On 2022-02-14 13:41, For example John Smith wrote:
2022-02-14 12:35, rr rašė:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik
jungties, kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
https://www.lrt.lt/naujienos/pozicija/679/1612834/almantas-stankunas-ar-elektros-ir-duju-kainos-jau-tapo-es-valstybiu-nacionalinio-saugumo-klausimu
neratoblogo, permalink
Pigi elektra ir apskritai pigi energija - gėris kvadratu, bet rinkos
ekonomikoje (ne marksistinėje-planinėje) nesigauna taip, kad ji būtų
pigi visada.
Ir nesigauna, kad visi ir visada būtų patenkinti. Kartais būna
patenkintas vartotojas, kartais gamintojas. Jei gamintojas būna
nepatenkintas ilgą laiką, tai anksčiau ar vėliau bus nepatenkintas ir
vartotojas. Dažniausiai nepatenkinti būna abu :)
Kodėl? Nes kapitalistinėje visuomenės santvarkoje energetikos sektorius
cikliškas. Kai būna žema bet kokio resurso kaina, jį gaminti/išgauti
nelabai apsimoka. T.y. nebeinvestuojama į gamybą. Nesvarbu kas tai.
Nafta ar elektra ar grūdai. Tiesiog paskutiniai 10 metų buvo iš esmės
nepelningi energijos gamintojams (iki 2021). Energijos kaina buvo maža,
todėl stimulo investuoti į gamybą nebuvo. Tai vadinama CAPEX'o mažinimu
(Capital expenditure).
Ir pyst dabar visam pasaulyje paklausa viršyja lūkesčius, niekas nespėja
nieko pagamint, o gamybai reikia daug daug energijos - paklausa šoko į
viršų. Ir viršyja gamybos pajėgumus.
Dabar vėl gausiai investuojama į elektros gamybą, nes gaminti elektrą
vėl gausiai apsimoka. Prancūzai vėl keps tuntą naujų atominių
elektrinių. BP, Total ir Shell'as išsijuosę stato elektrinių parkus.
Praeis keletas metų ir vėl turės visi pigios elektros.
Žinoma, reikėjo iš anksto numatyti, kad bus energijos badas ir jau daug
anksčiau pradėti investicijas į elektros gamybą. Kai žinai dabartį -
labai gerai gali aiškinti, ką reikėjo daryti praeityje.
Bet prieš 3 ir net 2 metus daug tokių gerai žinančių nebuvo, nes
priešingu atveju jie būtų sukišę visus savo pinigus į energetikos
sektorių ir užkalę normaliai pelno. Nebūtų reikėję piktų straipsnių apie
žaliuosius globalistus rašyt.
Konkrečiai Norvegijos-Anglijos jungties atveju, ji buvo pradėta
projektuoti toli toli iki pasaulio energijos bado. 2009 metais, kai
Norvegija turėjo daug elektros pertekliaus. Taip, tam tikra prasme
taimingas šūdinas, pabaigė statyti tada, kai elektros trūksta visame
pasaulyje, o ne tik pas britus. Aš tikiuosi supranti, jog jungtis daroma
buvo ne specialiai tam, kad norvegai už elektrą daugiau mokėtų, o tam
kad nemažą pelną iš britų uždirbtų?
Ir gali viso pasaulio fūristai/plokščiažemiai gali protestuoti prieš
aukštas elektros kainas, bet elektros gamybą padidins ir kainas sumažins
tik tie, kurie norėdami gauti pelno, savo pinigais rizikuos ir
investuos į ją.
On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
>
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
Tomas, permalink
Primink prašau, koks pas tave elektros tiekėjas ir elektros planas ?
2022-02-14 16:31, neratoblogo rašė:
Pigi elektra ir apskritai pigi energija - gėris kvadratu, bet rinkos
ekonomikoje (ne marksistinėje-planinėje) nesigauna taip, kad ji būtų
pigi visada.Ir nesigauna, kad visi ir visada būtų patenkinti. Kartais būna
patenkintas vartotojas, kartais gamintojas. Jei gamintojas būna
nepatenkintas ilgą laiką, tai anksčiau ar vėliau bus nepatenkintas ir
vartotojas. Dažniausiai nepatenkinti būna abu :)Kodėl? Nes kapitalistinėje visuomenės santvarkoje energetikos sektorius
cikliškas. Kai būna žema bet kokio resurso kaina, jį gaminti/išgauti
nelabai apsimoka. T.y. nebeinvestuojama į gamybą. Nesvarbu kas tai.
Nafta ar elektra ar grūdai. Tiesiog paskutiniai 10 metų buvo iš esmės
nepelningi energijos gamintojams (iki 2021). Energijos kaina buvo maža,
todėl stimulo investuoti į gamybą nebuvo. Tai vadinama CAPEX'o mažinimu
(Capital expenditure).Ir pyst dabar visam pasaulyje paklausa viršyja lūkesčius, niekas nespėja
nieko pagamint, o gamybai reikia daug daug energijos - paklausa šoko į
viršų. Ir viršyja gamybos pajėgumus.Dabar vėl gausiai investuojama į elektros gamybą, nes gaminti elektrą
vėl gausiai apsimoka. Prancūzai vėl keps tuntą naujų atominių
elektrinių. BP, Total ir Shell'as išsijuosę stato elektrinių parkus.Praeis keletas metų ir vėl turės visi pigios elektros.
Žinoma, reikėjo iš anksto numatyti, kad bus energijos badas ir jau daug
anksčiau pradėti investicijas į elektros gamybą. Kai žinai dabartį -
labai gerai gali aiškinti, ką reikėjo daryti praeityje.Bet prieš 3 ir net 2 metus daug tokių gerai žinančių nebuvo, nes
priešingu atveju jie būtų sukišę visus savo pinigus į energetikos
sektorių ir užkalę normaliai pelno. Nebūtų reikėję piktų straipsnių apie
žaliuosius globalistus rašyt.Konkrečiai Norvegijos-Anglijos jungties atveju, ji buvo pradėta
projektuoti toli toli iki pasaulio energijos bado. 2009 metais, kai
Norvegija turėjo daug elektros pertekliaus. Taip, tam tikra prasme
taimingas šūdinas, pabaigė statyti tada, kai elektros trūksta visame
pasaulyje, o ne tik pas britus. Aš tikiuosi supranti, jog jungtis daroma
buvo ne specialiai tam, kad norvegai už elektrą daugiau mokėtų, o tam
kad nemažą pelną iš britų uždirbtų?Ir gali viso pasaulio fūristai/plokščiažemiai gali protestuoti prieš
aukštas elektros kainas, bet elektros gamybą padidins ir kainas sumažins
tik tie, kurie norėdami gauti pelno, savo pinigais rizikuos ir
investuos į ją.On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
>Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik
jungties, kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
rr, permalink
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
neratoblogo, permalink
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Kokiu būdu tai yra gerai, atsakytų ekonomikos pagrindai:
Adam Smith "Wealth of the Nations".
On 2022-02-13 23:03, rr wrote:
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
rr, permalink
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
RaR, permalink
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Beje, visos šalys stengiasi ir skatina gamintojus kuo daugiau
eksportuoti, jei tik yra galimybė (elektros atveju neeksportuodavo tik
todėl, kad nebūdavo jungčių). Netgi uždariausioms planinėms-komandinėms
ekonomikoms žiauriai reikia/reikėdavo valiutos, kad nusipirkti užsienyje
tai, ko patys pasigaminti negali ar neapsimoka, tai jie irgi
eksportuodavo/eksportuoja viską ką gali, o namuose likdavo tos pačios
prekių kategorijos visoks šūdas, kurio negalėjo parduoti užsienyje.
Gerai prisimename iš sovietų laikų, kad eksportui ruošta prekė būdavo
kokybės etalonas.
On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
rr, permalink
On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Mes vis dar apie elektrą? Ją laivais į JAV išveši ar fūrom į Vokietiją?
Čia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Kažkaip apie shit happens
norvegam kalbėjom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektrą, ale kai
kam tai matau gėris kažkoks.
RaR, permalink
Elektra tokia pati prekė kaip ir kitos prekės, kaip ir kad diskusijoje
jau minėti grūdai. Taigi rašiau "jei tik yra galimybė (elektros atveju
neeksportuodavo tik todėl, kad nebūdavo jungčių)". Kai tos jungtys yra,
gaunasi tokia pati prekė, dar paprasčiau transportuojama ir visi laisvos
prekybos privalumai jai galioja, kaip ir kitoms prekėms - prekyba visada
naudinga ir parduodančiajam ir perkančiajam, kitaip ji nevyktų.
Jei jungčių nekvestionuoji, tai kame problema - juk jos ir skirtos
prekybai. Jei neturėtume jungčių ir negalėtume nusipirkti elektros
rinkoje, ji Lietuvoje galėtų pasiekti kosmines kainas - juk būtų baisus
deficitas, pasigaminame tik kažkur 30% sunaudojamos elektros.
On 2022-02-14 15:08, rr wrote:
On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?Mes vis dar apie elektrą? Ją laivais į JAV išveši ar fūrom į Vokietiją?
Čia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Kažkaip apie shit happens
norvegam kalbėjom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektrą, ale kai
kam tai matau gėris kažkoks.
svyt, permalink
Galetume pasigaminti visa elektra, bet brangiau, todel
elektrenuose budi nenaudojami irenginiai, kurie butu ijungti
esant reikalui
--
svyt
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Elektra tokia pati prek? kaip ir kitos prek?s, kaip ir kad diskusijoje jau min?ti gr?dai. Taigi ra?iau "jei tik yra galimyb? (elektros atveju neeksportuodavo tik tod?l, kad neb?davo jung?i?)". Kai tos jungtys yra, gaunasi tokia pati prek?, dar papras?iau transportuojama ir visi laisvos prekybos privalumai jai galioja, kaip ir kitoms prek?ms - prekyba visada naudinga ir parduodan?iajam ir perkan?iajam, kitaip ji nevykt?.Jei jung?i? nekvestionuoji, tai kame problema - juk jos ir skirtos prekybai. Jei netur?tume jung?i? ir negal?tume nusipirkti elektros rinkoje, ji Lietuvoje gal?t? pasiekti kosmines kainas - juk b?t? baisus deficitas, pasigaminame tik ka?kur 30% sunaudojamos elektros.On 2022-02-14 15:08, rr wrote:> On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:>> Kai tu k? nors pagaminsi ir nor?si parduoti JAV ar Vokietijoje, bet>> vald?ia tau leis parduoti tik Lietuvoje u? dvigubai pigiau, ai?ku, tu>> b?si ?iauriai patenkintas? D?iaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau>> neleis i?pl?sti gamybos, neie?kosi alternatyvi? keli? kaip parduoti>> produkcij? pelningesn?se rinkose ir net negalvosi apie gamybos i?k?lim?>> ten, kur toki? idioti?k? ribojim? n?ra?> > Mes vis dar apie elektr?? J? laivais ? JAV i?ve?i ar f?rom ? Vokietij?? > ?ia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Ka?kaip apie shit happens > norvegam kalb?jom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektr?, ale kai > kam tai matau g?ris ka?koks.
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Dabar Elektrėnuose senieji 6 blokai jau demontuoti, 7 ir 8 dujų ir
skysto kuro blokai po 300 MW sudaro rezervinę elektrinę ir yra
veikiantis 455 MW kombinuoto ciklo blokas. Abu rezerviniai blokai galėtų
patenkinti maždaug 30% Lietuvos poreikio, o importuojame 70%, taigi, net
ir naudojant visus brangios elektros gamybos pajėgumus, jos vis dar
nemažai trūktų.
On 2022-02-19 08:48, svyt wrote:
Galetume pasigaminti visa elektra, bet brangiau, todel
elektrenuose budi nenaudojami irenginiai, kurie butu ijungti
esant reikalui
news reader, permalink
Sake Lietuva su laiku taps is importuojancios elektra salies
exportuojancia.
RaR RaR@lt.lt wrote:
Dabar Elektrėnuose senieji 6 blokai jau demontuoti, 7 ir 8 dujų ir
skysto kuro blokai po 300 MW sudaro rezervinę elektrinę ir yra
veikiantis 455 MW kombinuoto ciklo blokas. Abu rezerviniai blokai galėtų
patenkinti maždaug 30% Lietuvos poreikio, o importuojame 70%, taigi, net
ir naudojant visus brangios elektros gamybos pajėgumus, jos vis dar
nemažai trūktų.On 2022-02-19 08:48, svyt wrote:
Galetume pasigaminti visa elektra, bet brangiau, todel
elektrenuose budi nenaudojami irenginiai, kurie butu ijungti
esant reikalui
sail, permalink
Čia kai rinkom domiesi toks vaizdas būna.
Pažiūri kokias akcijas, opa, 10% per dieną į viršų. Daxuja kaip ir atrodo.
Bet kai žinai, kad prieš tai tos pačios akcijos per kelis mėnesius
nukrito 60%, tai supranti, kad tas 10 viso labo pirstelėjimas į teisingą
pusę.
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.
On 2022-02-10 20:02, eSSas wrote:
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
eSSas, permalink
On 11/02/2022 07:43, sail wrote:
Čia kai rinkom domiesi toks vaizdas būna.
Pažiūri kokias akcijas, opa, 10% per dieną į viršų. Daxuja kaip ir atrodo.
Bet kai žinai, kad prieš tai tos pačios akcijos per kelis mėnesius
nukrito 60%, tai supranti, kad tas 10 viso labo pirstelėjimas į teisingą
pusę.Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.
Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
S.
Sausio mėn elektra, lyginant su gruodžiu, rinkoje atpigo trečdaliu
rr, permalink
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
On 2022-02-11 11:16, rr wrote:
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
Teisybes Dele, permalink
On 2/11/2022 12:24 PM, neratoblogo wrote:
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
kaip gali sumažėti centais, jei kaina nesiekia cento?
sail, permalink
Grožis tame, kad centukas ar jo dalys atrodo xuinia.
Todėl visi renkasi ignitį, nes ir anksčiau juo naudojos, ir px, "kiek gi
ten skirasi".
Bet kai suvartojimas tarkim 300 tūkstančių Kwh (normalu vidutinei
įmonei), tai vienas centukas tai trys tūkstančiai EUR per mėnesį.
Lietuvoj tokių įmonių ne viena ir ne dvi, o kur dar privatūs.
Taip tas centukas jau ir milijonu - kitu pasidaro.
On 2022-02-11 12:24, neratoblogo wrote:
*ne centais, o cento dešimtosiomis dalimis.
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
neratoblogo, permalink
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.
Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.
Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).
Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.
Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
rr, permalink
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
neratoblogo, permalink
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Perdavimo kaina sumažėjo centais po kablelio:
Perdavimo kaina sumažėjo simboliškai nuo 0.72 iki 0.683 cento už kwh
Sisteminių paslaugų kaina sumažėjo nuo 0,762 iki 0,589 cento už kwh.
On 2022-02-11 11:16, rr wrote:
On 2022-02-11 08:37, eSSas wrote:
Taip ir su elektra. Atpigo perdavimas, lyginau gruodį su sausiu -
juntamai. Reiškia politinis sprendimas ir tiek.Nordpool kainos - politinis sprendimas? OK, prašau tęsti
Atpigo PERDAVIMAS
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
neratoblogo, permalink
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.
Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.
Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).
Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.
Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
neratoblogo, permalink
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.
Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
On 2022-02-11 14:19, Tomas wrote:
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>
Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.
Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
neratoblogo, permalink
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.
Nesvarbu ar tai bulvė ar elektra.
Hipotetiškai:
Pvz. jei mažoje šalyje X bulvės užderėjo gerai ir savikaina 5 centai,
tačiau didelėje šalyje Y buvo sausra, o bulves ten superka po 50 cnt už
kg, tai ir veši bulves parduoti į šalį Y.
Gimtojoje šalyje X bulves tau apsimokės pardavinėti tik tokiu atveju,
jei pasiūlys bent 48 centus už kg (nes mažesnės logistikos/laiko
sąnaudos namų rinkoje).
Jei šalies X vartotojai norės valgyti bulves, jiems teks su tuo
susitaikyti ir mokėti tau tuos pačius 48 centus. Nors jų šalyje ir buvo
derlingi metai ir savikaina buvo maža.
Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
On 2022-02-11 13:38, Tomas wrote:
On 2022-02-11 12:22, neratoblogo wrote:
>Visada galima pasitikrinti ir elektros (ne perdavimo) kainas:
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Monthly/?view=table
Gruodžio elektros kaina 212 Eur/MWh arba 21.2 cento už kwh
Sausio elektros kaina 145.87 Eur/MWh arba 14.5 cento už kwh
T.y. elektros kaina sausio mėnesį mažesnė 7 centais nei gruodį.Skaičiau, kad Estijoje skalūninės elektros savikaina gal 5 ct/kWh. Bet
visuomenė moka po 30 ct, nes biržos dievai tai liepia.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:02, neratoblogo wrote:
Deja, bet taip kapitalistiniame pasaulyje veikia rinkos ekonomika. Jei
verslas gali parduoti prekę brangiau kitur, kur yra paklausa, jis ją
parduos kitur.Aišku yra daugiau niuansų, bet grubiai gaunasi taip - jei pasaulyje
elektros poreikis padidėja, vienos šalies elektros gamybos savikaina tos
šalies gyventojams nelabai kaip gali guosti.
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
neratoblogo, permalink
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.
Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
On 2022-02-11 14:19, Tomas wrote:
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:37, neratoblogo wrote:
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
neratoblogo, permalink
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.
O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)
Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.
Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo koncepcija.
Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
On 2022-02-11 19:55, Tomas wrote:
>
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Invertuota panda, permalink
On 2/11/22 18:55, Tomas wrote:
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tose kapitalistinese Europos valstybese atsiradus birzai elektros kainos
staiga eme ir zenkliai nukrito. Taip kad gyvenimas esant birzai daugumai
juntamai pagerejo.
Nes anksciau Kupiskio elektros tinklai galejo sau kasyt stora pilva ir
sakyt kad "pigeu tai niekaip neiseina" ir niekas jiem nieko negalejo
padaryt bo monopolija. Atsiradus laisvai prekybai staiga pasirode, kad
Telshiu tinklai AlIEktros pagamina pigiau ir Kupiskio tinklams teko
rimtai pasvarstyt ar jie negali dirPt efektyviau. Tai vadinasi konkurencija.
--
kthxbai.
neratoblogo, permalink
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.
Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
On 2022-02-11 14:19, Tomas wrote:
Elektros energijos eksportą gali riboti tiek techninės galimybės, tiek
politiniai sprendimai. Atitinkamai gali keistis ir kaina vidaus
vartotojams.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 14:37, neratoblogo wrote:
Taip, techninės galimybės ir politiniai sprendimai gali riboti.
Trumpalaikėje perspektyvoje - tai netgi gali būti veiksminga.
Ilgalaikėje gaunasi (-osi) šūdas.Puikus to pavyzdys - planinės ekonomikos šalys. SSSR, Venesuela, Šiaurės
Korėja.
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
neratoblogo, permalink
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.
O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)
Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.
Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo koncepcija.
Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
On 2022-02-11 19:55, Tomas wrote:
>
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 20:36, neratoblogo wrote:
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo
koncepcija.Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.
Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).
Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
neratoblogo, permalink
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Taip, procesai nėra negrįžtami. Išeitys yra:
Išsprogdintumėm nx elektros jungtis tarp šalių - iškart elektra visur
atpigtų.
Geležinkelius išsprogdintumėm - javai ir duona atpigtų. Neišveštų
brangios duonelės į kitas šalis!
Kelius išsprogdintumėm, neliktu emigracijos - Lietuva vėl klestėtų!
Interneto kabelius išsprogdintumėm - neliktų lengvai prieinamaos
pornografijos, gimstamumas dar labiau padidėtų, lenkus gyventojų
skaičiumi aplenktumėm!
O jei rimtai - 25 metus sistema veikė normaliai. Dabar pirmi metai, kai
kainos pašoko, reiškias reik viską naikinti.
Kiek elektros tinklų reik naikinti? Iki atskiro miesto? Kiekvienam
miestui po atskira elektrinę turi savivaldybės gyventojai susimest ir
padaryt? Ir jokiais būdais nesujungti su kita savivaldybe? Ar galima
sujungti savo miesto elektrinę su kito miesto? Gretimų miestų elektrines
bet skirtingų šalių, turbūt irgi galima sujungti?
Oi pala, žiūrėk ir vėl gaunasi bendras elektros poolas.... Fuck tuos
žaliuosius leftistinius globalistus....
p.s. disclaimeris, ne aš nedirbu energetikos sektoriuje. Bet pinigų iš
jo gaunu. Smulkus kapitalistas aš. Man mažai uždirbančių gaila, bet ir
dividendai iš naftos, dujų bei elektros patinka. Jei paguos -
energetikos sektorius cikliškas, naftos/dujų kainos yra buvusios
aukštesnės (1980, 1990, 2007, 2011 siekė 130-180 usd už barelį), bet
ilgai neišsilaikė. Ir dabar ilgai netruks, metus, kitus ir baigsis mano
viršpelniai bei tavo dejonės.
On 2022-02-11 21:08, Tomas wrote:
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.
O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)
Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.
Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo koncepcija.
Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
On 2022-02-11 19:55, Tomas wrote:
>
Mali šūdą ir tiek ;)
Elektros energijos birža gana naujas dalykas, iki tol dešimtmečius
kapitalistinės Europos valstybės sėkmingai gyveno be jos ir puikiai
apsieidavo.
Tomas, permalink
On 2022-02-11 20:36, neratoblogo wrote:
Aišku, kad malu šūdą.
Kažkada elektros nebuvo ir puikiai kapitalistinės šalys be jos
apsieidavo. Britai ir ispanai pusę pasaulio be elektros užkariavo.O jei rimtai, elektra - ne toks ir naujas reiškinys. Jos platų
panaudojimą irgi skaičiuojame labiau dešimtmečiais, o ne šimtmečiais :)Vos 120 metų atgal nebuvo bendro elektros šalies tinklo. T.y. atskiros
elektrinės aptarnaudavo tik kelis konkrečius miestus.Tik XX pradžioje pradeda formuotis bendro šalies elektros tinklo
koncepcija.Tik XX a. antroje pusėje atskiros šalys pradeda jungtis į bendrus tinklus.
Nordpoolas įkuriamas 1995 metais.
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.
Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).
Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
neratoblogo, permalink
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Taip, procesai nėra negrįžtami. Išeitys yra:
Išsprogdintumėm nx elektros jungtis tarp šalių - iškart elektra visur
atpigtų.
Geležinkelius išsprogdintumėm - javai ir duona atpigtų. Neišveštų
brangios duonelės į kitas šalis!
Kelius išsprogdintumėm, neliktu emigracijos - Lietuva vėl klestėtų!
Interneto kabelius išsprogdintumėm - neliktų lengvai prieinamaos
pornografijos, gimstamumas dar labiau padidėtų, lenkus gyventojų
skaičiumi aplenktumėm!
O jei rimtai - 25 metus sistema veikė normaliai. Dabar pirmi metai, kai
kainos pašoko, reiškias reik viską naikinti.
Kiek elektros tinklų reik naikinti? Iki atskiro miesto? Kiekvienam
miestui po atskira elektrinę turi savivaldybės gyventojai susimest ir
padaryt? Ir jokiais būdais nesujungti su kita savivaldybe? Ar galima
sujungti savo miesto elektrinę su kito miesto? Gretimų miestų elektrines
bet skirtingų šalių, turbūt irgi galima sujungti?
Oi pala, žiūrėk ir vėl gaunasi bendras elektros poolas.... Fuck tuos
žaliuosius leftistinius globalistus....
p.s. disclaimeris, ne aš nedirbu energetikos sektoriuje. Bet pinigų iš
jo gaunu. Smulkus kapitalistas aš. Man mažai uždirbančių gaila, bet ir
dividendai iš naftos, dujų bei elektros patinka. Jei paguos -
energetikos sektorius cikliškas, naftos/dujų kainos yra buvusios
aukštesnės (1980, 1990, 2007, 2011 siekė 130-180 usd už barelį), bet
ilgai neišsilaikė. Ir dabar ilgai netruks, metus, kitus ir baigsis mano
viršpelniai bei tavo dejonės.
On 2022-02-11 21:08, Tomas wrote:
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
rr, permalink
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Taip, procesai nėra negrįžtami. Išeitys yra:
Išsprogdintumėm nx elektros jungtis tarp šalių - iškart elektra visur
atpigtų.
Geležinkelius išsprogdintumėm - javai ir duona atpigtų. Neišveštų
brangios duonelės į kitas šalis!
Kelius išsprogdintumėm, neliktu emigracijos - Lietuva vėl klestėtų!
Interneto kabelius išsprogdintumėm - neliktų lengvai prieinamaos
pornografijos, gimstamumas dar labiau padidėtų, lenkus gyventojų
skaičiumi aplenktumėm!
O jei rimtai - 25 metus sistema veikė normaliai. Dabar pirmi metai, kai
kainos pašoko, reiškias reik viską naikinti.
Kiek elektros tinklų reik naikinti? Iki atskiro miesto? Kiekvienam
miestui po atskira elektrinę turi savivaldybės gyventojai susimest ir
padaryt? Ir jokiais būdais nesujungti su kita savivaldybe? Ar galima
sujungti savo miesto elektrinę su kito miesto? Gretimų miestų elektrines
bet skirtingų šalių, turbūt irgi galima sujungti?
Oi pala, žiūrėk ir vėl gaunasi bendras elektros poolas.... Fuck tuos
žaliuosius leftistinius globalistus....
p.s. disclaimeris, ne aš nedirbu energetikos sektoriuje. Bet pinigų iš
jo gaunu. Smulkus kapitalistas aš. Man mažai uždirbančių gaila, bet ir
dividendai iš naftos, dujų bei elektros patinka. Jei paguos -
energetikos sektorius cikliškas, naftos/dujų kainos yra buvusios
aukštesnės (1980, 1990, 2007, 2011 siekė 130-180 usd už barelį), bet
ilgai neišsilaikė. Ir dabar ilgai netruks, metus, kitus ir baigsis mano
viršpelniai bei tavo dejonės.
On 2022-02-11 21:08, Tomas wrote:
^^^
Apie ką ir šneka. Visos tos biržos atsirado žlugus Sovietų sąjungai ir
Europoje atsiradus perdėtam saugumo jausmui vėliau išsivysčiusiam į
žaliąją psichozę, kai buvo pradėta įsivaizduoti, kad energetinė
nepriklausomybė atgyvenęs dalykas, puikiai bus galima gyventi čiulpiant
rusišką vamzdį, arba galima uždaryti nuosavą atominę, nes tipo bet kada
gali nusipirkti hidroenergijos iš norgės ir panašiai.Aišku atsitiko tai kas turėjo atsitikti - dabar mokam iš savo kišenės už
kažkada priimtus politinius sprendimus. Bet tai nereiškia, kad
politiniai sprendimai negali būti keičiami (tečerinis "there is no
alternative" yra senai pamiršta atgyvena).Aš suprantu, kad pats matyt dirbi ir uždirbi aptariamoje srityje - bet
čia ne vaikų darželis ir ne Laisvės partijos skyrius, gali nevarinėti
pigios agitacijos ;)
rr, permalink
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.
Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
rr, permalink
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
rr, permalink
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
neratoblogo, permalink
Turbūt reikėtų pradėti nuo savokų. Pasižiūrėti, kas yra komunizmas. Kas
yra kapitalizmas. Kas socialdemokratija. Kiek yra socialdemokratijos
formų.
Tada tokių klausimų nekiltų. Tiksliau, gal kiltų daugiau.
Pasiskaityti ne kokio FB influenserio(-ės) ar mano rašliavų, o kibti
tiesiai prie šaltinių, skirtingų ekonomikos mokyklų autorių ir kūrėjų -
Adam Smith, Karl Marx, J.M.Keynes, Friedrich Hayek, L. von Mises
knygų. Jei norėsi - galėsiu permest, turiu šiek tiek epub'ų.
Pastebėtum, kaip keičiasi ekonominė mintis bėgant laikui, kad egzistuoja
skirtingos ekonomikos filosofijos mokyklos, kurios kartais viena kitai
prieštarauja. Ir visos turi neblogų argumentų.
Ir kol kas Norvegijos politinis-ekonominis modelis, kuris 100 procentų
kapitalistinis (nesvarbu ką FB piktos tetos ir dėdės plepa) veikia
gerai. Bent jau nežinau geriau veikiančių alternatyvų.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
svyt, permalink
Permesk man i juzila@mail.ru
--
svyt
neratoblogo nera@nera.lt Wrote in message:r
Turb?t reik?t? prad?ti nuo savok?. Pasi?i?r?ti, kas yra komunizmas. Kas yra kapitalizmas. Kas socialdemokratija. Kiek yra socialdemokratijos form?.Tada toki? klausim? nekilt?. Tiksliau, gal kilt? daugiau.Pasiskaityti ne kokio FB influenserio(-?s) ar mano ra?liav?, o kibti tiesiai prie ?altini?, skirting? ekonomikos mokykl? autori? ir k?r?j? - Adam Smith, Karl Marx, J.M.Keynes, Friedrich Hayek, L. von Mises knyg?. Jei nor?si - gal?siu permest, turiu ?iek tiek epub'?.Pasteb?tum, kaip kei?iasi ekonomin? mintis b?gant laikui, kad egzistuoja skirtingos ekonomikos filosofijos mokyklos, kurios kartais viena kitai prie?tarauja. Ir visos turi neblog? argument?.Ir kol kas Norvegijos politinis-ekonominis modelis, kuris 100 procent? kapitalistinis (nesvarbu k? FB piktos tetos ir d?d?s plepa) veikia gerai. Bent jau ne?inau geriau veikian?i? alternatyv?.On 2022-02-13 15:31, rr wrote:> O pigesn? elektra gyventojam ne Norvegijos vald?ios r?pestis? Jos > r?pestis daugiau i?pe?t pinig? i? gyventoj?, kad gal?t? jais pasir?pint? > Tai kuom tai ne komunizmas?
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
neratoblogo, permalink
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
neratoblogo, permalink
Kas yra gerai, o kas yra blogai?
Jei gamini elektrą, nes gali ją parduoti ir iš to uždirbti, čia blogai
ar gerai? Kaip ir su duona. Blogai ar gerai uždirbti iš duonos kepimo
ir grūdų auginimo?
Jei norvegas pensininkas - jam šiemet greičiausiai gerai, nes Norvegijos
pensijų fondo pinigai guli ir energetikos sektoriuje. T.y. pensijos
pavidalu/dividendais jis atgaus daug daugiau, nei pabrango elektra.
Bet 2020 metais pensininkams buvo blogai, nes dividendų energetikos
sektorius beveik nemokėjo.
Jei esi elektrinių bendrasavininkas - irgi gerai. Bet 2020 metais buvo
blogai.
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Tik priminsiu, jungtys veikia į abu galus.
Šiemet norvegai ir švedai hidroelektrinių pagalba kompensuoja elektros
kainos augimą britams, o jei kitais metais kokį rugpjūčio mėnesį
skandinavijoje bus sausra, tačiau vėjo bus daug Anglijos pakrantėse,
tuomet britai pardavinės savo elektrą norvegams. Ar koks Shell'o Prelude
dujų platforma-laivas pagaliau pradės negesdamas visus 2023 veikti ir
atsiradus pertekliui dujų rinkoje šios atpigs, ko pasekoje pigiai
elektrą vokiečiai pradės gaminti - norvegui taip pat elektra apigs.
Tokia diversifikacija/kompensacija tarp šalių ir gamybos būdų gerai ar
blogai? Kartais blogai, bet ilguoju periodu - gerai.
Energetikos sektoriuje reikėtų žiūrėti iš didesnio metų skaičiaus
perspektyvos. Aišku, kai dabar brangiai moki iš savo kišenės, tuomet
mažiausiai rūpi, kodėl prieš tai mokėjai mažiau. Ir atrodo, kad brangiau
mokėsi amžinai. čia kaip su šildymo kainomis, dabar visi staiga pamiršo,
kad 2012 metais šildymas buvo dar brangesnis nei šiemet. Visi pamiršta,
kad 2020 tiek šildymas, tiek elektra kainavo rekordiškai mažai, lyginant
su kitais istorijos tarpsniais. Bet tiek geri dalykai, tiek blogi
nesitesia amžinai.
Jei žiūrėsi ilgesnę perspektyvą, galimybė nordpoole parduoti perteklinę
energiją leido norvegams užkalti pinigų ir už tuos pinigus plėsti
elektros gamybos pajėgumus. Arba užkaltus pinigus pasidėti į rezervinę
sąskaitą ir už juos nusipirkti iš biržos elektros, kai patiems pritrūksta.
Jei Nordpoolo nebūtų - greičiausiai vidutinė elektros Norvegijoje kaina
1995-2020 būtų buvusi didesnė, nei buvo iki šiol.
Šiaip ekonomikos klasika - dabartinės didelės kainos garantuoja
mažesnes kainas ateityje, nes kai didelė kaina - atsiranda pyragas ir
botagas.
Vartotojui botagas - stimulas taupyti, gamykloms diegti efektyvesnes
technologijas, namų vartotojui be reikalo lempučių nedeginti, elektra
šildomame name temperatūrą nuo 24 iki 23 laipsnių susimažinti. Mažėja
energijos poreikis - krenta kaina.
O gamintojams didelė elektros kaina skatina investuoti į elektros
gamybą. Nes pelnas geras. Kai atsiras daugiau gamybos, atsiras elektros
perteklius, kaina kris. Jau vien Lietuvoje kiek saulės elektrinių šiemet
per porą mėnesių išparduota smulkiesiems gamintojams/vartotojams?
Kad pasaulis mažas, nes yra geležinkeliai, konteineriniai laivai kurių
vienas didesnis nei visas UK laivynas 18 amžiuje, dujotiekiai, elektros
linijos, lėktuvai ir rinkoje ekonomika susibalansuoja bėgant laikui (ne
akimirksniu ir jei nėra monoplijų, bei karteliu), gerai ar blogai?
On 2022-02-11 22:29, rr wrote:
On 2022-02-11 22:10, neratoblogo wrote:
Aišku, visus Europos elektros tinklus sukūrė supisti žalieji
globalistai, anie ir geležinkelius, ir kelius tarp valstybių padarė.Tai jei patiem norvegam elektra dėl jungties pabrango tai čia gerai ar
ne? :)
rr, permalink
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
rr, permalink
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
neratoblogo, permalink
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
rr, permalink
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
neratoblogo, permalink
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Kokiu būdu tai yra gerai, atsakytų ekonomikos pagrindai:
Adam Smith "Wealth of the Nations".
On 2022-02-13 23:03, rr wrote:
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
neratoblogo, permalink
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
Todėl Venesueloje naftos pramonė nacionalizuota ir valstybės
kontroliuojama. Tada litras benzino kainuoja 2 centus, tik jo nėra.
Iš kapitalistinio, gaunasi taip - Norvegija viena didžiausių Europos
elektros gamintojų (Pagamina daugiau nei Austrija).
Elektros gamybos pramonėje dirba nemažai žmonių. Kurie gauna gerus
atlyginimus.
Kadangi Norvegijos elektros gamintojai dirba pelningai, jie sumoka
mokesčius. 22 procentai pajamų mokesčio + hidroelektrinėms 47.4 procento
resurso nuomos mokesčio. T.y. po mokestinės ekvilibristikos bendras
hidroeleketrinių apmokestinimas gaunasi apie 59 procentai nuo pelno į
šalies biudžetą.
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
p.s. Pas mus benzinas turbūt irgi atpigtų kokiems dviems mėnesiams, jei
uždraustum Orleanui benziną eksportuoti iš Lietuvos. Bet po dviejų
mėnesių Orleanas tiesiog uždarytų gamyklą ir viskas. Benzino nebūtų arba
importuotum už didesnę kainą.
On 2022-02-12 19:19, rr wrote:
On 2022-02-12 01:24, neratoblogo wrote:
Jei nesi nei vienas, nei kitas, tuomet šiemet tau blogai.
Nu tai ir sakau - blogai.
rr, permalink
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?
O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
neratoblogo, permalink
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
rr, permalink
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
neratoblogo, permalink
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Kokiu būdu tai yra gerai, atsakytų ekonomikos pagrindai:
Adam Smith "Wealth of the Nations".
On 2022-02-13 23:03, rr wrote:
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
rr, permalink
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
RaR, permalink
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Beje, visos šalys stengiasi ir skatina gamintojus kuo daugiau
eksportuoti, jei tik yra galimybė (elektros atveju neeksportuodavo tik
todėl, kad nebūdavo jungčių). Netgi uždariausioms planinėms-komandinėms
ekonomikoms žiauriai reikia/reikėdavo valiutos, kad nusipirkti užsienyje
tai, ko patys pasigaminti negali ar neapsimoka, tai jie irgi
eksportuodavo/eksportuoja viską ką gali, o namuose likdavo tos pačios
prekių kategorijos visoks šūdas, kurio negalėjo parduoti užsienyje.
Gerai prisimename iš sovietų laikų, kad eksportui ruošta prekė būdavo
kokybės etalonas.
On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
For example John Smith, permalink
2022-02-14 12:35, rr rašė:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
https://www.lrt.lt/naujienos/pozicija/679/1612834/almantas-stankunas-ar-elektros-ir-duju-kainos-jau-tapo-es-valstybiu-nacionalinio-saugumo-klausimu
neratoblogo, permalink
Pigi elektra ir apskritai pigi energija - gėris kvadratu, bet rinkos
ekonomikoje (ne marksistinėje-planinėje) nesigauna taip, kad ji būtų
pigi visada.
Ir nesigauna, kad visi ir visada būtų patenkinti. Kartais būna
patenkintas vartotojas, kartais gamintojas. Jei gamintojas būna
nepatenkintas ilgą laiką, tai anksčiau ar vėliau bus nepatenkintas ir
vartotojas. Dažniausiai nepatenkinti būna abu :)
Kodėl? Nes kapitalistinėje visuomenės santvarkoje energetikos sektorius
cikliškas. Kai būna žema bet kokio resurso kaina, jį gaminti/išgauti
nelabai apsimoka. T.y. nebeinvestuojama į gamybą. Nesvarbu kas tai.
Nafta ar elektra ar grūdai. Tiesiog paskutiniai 10 metų buvo iš esmės
nepelningi energijos gamintojams (iki 2021). Energijos kaina buvo maža,
todėl stimulo investuoti į gamybą nebuvo. Tai vadinama CAPEX'o mažinimu
(Capital expenditure).
Ir pyst dabar visam pasaulyje paklausa viršyja lūkesčius, niekas nespėja
nieko pagamint, o gamybai reikia daug daug energijos - paklausa šoko į
viršų. Ir viršyja gamybos pajėgumus.
Dabar vėl gausiai investuojama į elektros gamybą, nes gaminti elektrą
vėl gausiai apsimoka. Prancūzai vėl keps tuntą naujų atominių
elektrinių. BP, Total ir Shell'as išsijuosę stato elektrinių parkus.
Praeis keletas metų ir vėl turės visi pigios elektros.
Žinoma, reikėjo iš anksto numatyti, kad bus energijos badas ir jau daug
anksčiau pradėti investicijas į elektros gamybą. Kai žinai dabartį -
labai gerai gali aiškinti, ką reikėjo daryti praeityje.
Bet prieš 3 ir net 2 metus daug tokių gerai žinančių nebuvo, nes
priešingu atveju jie būtų sukišę visus savo pinigus į energetikos
sektorių ir užkalę normaliai pelno. Nebūtų reikėję piktų straipsnių apie
žaliuosius globalistus rašyt.
Konkrečiai Norvegijos-Anglijos jungties atveju, ji buvo pradėta
projektuoti toli toli iki pasaulio energijos bado. 2009 metais, kai
Norvegija turėjo daug elektros pertekliaus. Taip, tam tikra prasme
taimingas šūdinas, pabaigė statyti tada, kai elektros trūksta visame
pasaulyje, o ne tik pas britus. Aš tikiuosi supranti, jog jungtis daroma
buvo ne specialiai tam, kad norvegai už elektrą daugiau mokėtų, o tam
kad nemažą pelną iš britų uždirbtų?
Ir gali viso pasaulio fūristai/plokščiažemiai gali protestuoti prieš
aukštas elektros kainas, bet elektros gamybą padidins ir kainas sumažins
tik tie, kurie norėdami gauti pelno, savo pinigais rizikuos ir
investuos į ją.
On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
>
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
svyt, permalink
Nu, nesitiket, kad kils elektros poreikis reiki but labai
pesimistu- net as pats su kalkuliatorium paskaiciavau, kad
elektros poreikis maziausiai padvigubes kai visi perses prie
elektromobiliu. Nereikia but kazkokiu ekonomistu kad tai
numatyti. Aisku, cia prasides idomybes- elektra brangi pati is
saves, kai iskastinis kuras brangus del akcizu- o akcizai tai
milijonai i saliu biudzetus, kurie tures but pakeisti kitais
mokesciais. Reiskia mes ir mokesim uz brangia elektra ir dar
kazkoki kita mokesti, apie 100 euru per menesi vietoj kuro
akcizo. (As asmeniskai kuro akcizo sumoku kazkur 7000? per
menesi, bet cia jau verslo specifika)
--
svyt
neratoblogo nera@nera.lt Wrote in message:r
Pigi elektra ir apskritai pigi energija - g?ris kvadratu, bet rinkos ekonomikoje (ne marksistin?je-planin?je) nesigauna taip, kad ji b?t? pigi visada.Ir nesigauna, kad visi ir visada b?t? patenkinti. Kartais b?na patenkintas vartotojas, kartais gamintojas. Jei gamintojas b?na nepatenkintas ilg? laik?, tai anks?iau ar v?liau bus nepatenkintas ir vartotojas. Da?niausiai nepatenkinti b?na abu :)Kod?l? Nes kapitalistin?je visuomen?s santvarkoje energetikos sektorius cikli?kas. Kai b?na ?ema bet kokio resurso kaina, j? gaminti/i?gauti nelabai apsimoka. T.y. nebeinvestuojama ? gamyb?. Nesvarbu kas tai. Nafta ar elektra ar gr?dai. Tiesiog paskutiniai 10 met? buvo i? esm?s nepelningi energijos gamintojams (iki 2021). Energijos kaina buvo ma?a, tod?l stimulo investuoti ? gamyb? nebuvo. Tai vadinama CAPEX'o ma?inimu (Capital expenditure).Ir pyst dabar visam pasaulyje paklausa vir?yja l?kes?ius, niekas nesp?ja nieko pagamint, o gamybai reikia daug daug energijos - paklausa ?oko ? vir??. Ir vir?yja gamybos paj?gumus.Dabar v?l gausiai investuojama ? elektros gamyb?, nes gaminti elektr? v?l gausiai apsimoka. Pranc?zai v?l keps tunt? nauj? atomini? elektrini?. BP, Total ir Shell'as i?sijuos? stato elektrini? parkus.Praeis keletas met? ir v?l tur?s visi pigios elektros.?inoma, reik?jo i? anksto numatyti, kad bus energijos badas ir jau daug anks?iau prad?ti investicijas ? elektros gamyb?. Kai ?inai dabart? - labai gerai gali ai?kinti, k? reik?jo daryti praeityje.Bet prie? 3 ir net 2 metus daug toki? gerai ?inan?i? nebuvo, nes prie?ingu atveju jie b?t? suki?? visus savo pinigus ? energetikos sektori? ir u?kal? normaliai pelno. Neb?t? reik?j? pikt? straipsni? apie ?aliuosius globalistus ra?yt.Konkre?iai Norvegijos-Anglijos jungties atveju, ji buvo prad?ta projektuoti toli toli iki pasaulio energijos bado. 2009 metais, kai Norvegija tur?jo daug elektros pertekliaus. Taip, tam tikra prasme taimingas ??dinas, pabaig? statyti tada, kai elektros tr?ksta visame pasaulyje, o ne tik pas britus. A? tikiuosi supranti, jog jungtis daroma buvo ne specialiai tam, kad norvegai u? elektr? daugiau mok?t?, o tam kad nema?? peln? i? brit? u?dirbt??Ir gali viso pasaulio f?ristai/plok??ia?emiai gali protestuoti prie? auk?tas elektros kainas, bet elektros gamyb? padidins ir kainas suma?ins tik tie, kurie nor?dami gauti pelno, savo pinigais rizikuos ir investuos ? j?.On 2022-02-14 12:35, rr wrote:> > Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties, > kad pabrangt?, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie > plok??ia?emiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
neratoblogo, permalink
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
On 2022-02-13 15:31, rr wrote:
On 2022-02-13 12:18, neratoblogo wrote:
Taip, labai blogai iš komunistinės ekonomikos požiūrio taško.
...
Norvegija tuos pinigus gali išleisti visų norvegų reikmėms. Tai labai
blogai?O pigesnė elektra gyventojam ne Norvegijos valdžios rūpestis? Jos
rųpestis daugiau išpešt pinigų iš gyventojų, kad galėtų jais pasirūpint?
Tai kuom tai ne komunizmas?
rr, permalink
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.
Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
neratoblogo, permalink
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Kokiu būdu tai yra gerai, atsakytų ekonomikos pagrindai:
Adam Smith "Wealth of the Nations".
On 2022-02-13 23:03, rr wrote:
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
rr, permalink
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
For example John Smith, permalink
2022-02-14 12:35, rr rašė:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
https://www.lrt.lt/naujienos/pozicija/679/1612834/almantas-stankunas-ar-elektros-ir-duju-kainos-jau-tapo-es-valstybiu-nacionalinio-saugumo-klausimu
xc, permalink
Dėkui, jau buvau besvarstantis, gal reiktų už juos pabalsuoti, bet su
tokiais ekonomikodebilais priešakyje teks kažką kitą rinkti :(
On 2022-02-14 13:41, For example John Smith wrote:
2022-02-14 12:35, rr rašė:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik
jungties, kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
https://www.lrt.lt/naujienos/pozicija/679/1612834/almantas-stankunas-ar-elektros-ir-duju-kainos-jau-tapo-es-valstybiu-nacionalinio-saugumo-klausimu
eSSas, permalink
On 14/02/2022 14:36, xc wrote:
Dėkui, jau buvau besvarstantis, gal reiktų už juos pabalsuoti, bet su
tokiais ekonomikodebilais priešakyje teks kažką kitą rinkti :(
"Verslo konsultantas", lmao.
Apie besiruošiančius balsuot už NS atskira giesmė. Geriau balsuok už Gražulį
S.
On 2022-02-14 13:41, For example John Smith wrote:
2022-02-14 12:35, rr rašė:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik
jungties, kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
https://www.lrt.lt/naujienos/pozicija/679/1612834/almantas-stankunas-ar-elektros-ir-duju-kainos-jau-tapo-es-valstybiu-nacionalinio-saugumo-klausimu
RaR, permalink
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Beje, visos šalys stengiasi ir skatina gamintojus kuo daugiau
eksportuoti, jei tik yra galimybė (elektros atveju neeksportuodavo tik
todėl, kad nebūdavo jungčių). Netgi uždariausioms planinėms-komandinėms
ekonomikoms žiauriai reikia/reikėdavo valiutos, kad nusipirkti užsienyje
tai, ko patys pasigaminti negali ar neapsimoka, tai jie irgi
eksportuodavo/eksportuoja viską ką gali, o namuose likdavo tos pačios
prekių kategorijos visoks šūdas, kurio negalėjo parduoti užsienyje.
Gerai prisimename iš sovietų laikų, kad eksportui ruošta prekė būdavo
kokybės etalonas.
On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
rr, permalink
On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Mes vis dar apie elektrą? Ją laivais į JAV išveši ar fūrom į Vokietiją?
Čia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Kažkaip apie shit happens
norvegam kalbėjom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektrą, ale kai
kam tai matau gėris kažkoks.
RaR, permalink
Elektra tokia pati prekė kaip ir kitos prekės, kaip ir kad diskusijoje
jau minėti grūdai. Taigi rašiau "jei tik yra galimybė (elektros atveju
neeksportuodavo tik todėl, kad nebūdavo jungčių)". Kai tos jungtys yra,
gaunasi tokia pati prekė, dar paprasčiau transportuojama ir visi laisvos
prekybos privalumai jai galioja, kaip ir kitoms prekėms - prekyba visada
naudinga ir parduodančiajam ir perkančiajam, kitaip ji nevyktų.
Jei jungčių nekvestionuoji, tai kame problema - juk jos ir skirtos
prekybai. Jei neturėtume jungčių ir negalėtume nusipirkti elektros
rinkoje, ji Lietuvoje galėtų pasiekti kosmines kainas - juk būtų baisus
deficitas, pasigaminame tik kažkur 30% sunaudojamos elektros.
On 2022-02-14 15:08, rr wrote:
On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?Mes vis dar apie elektrą? Ją laivais į JAV išveši ar fūrom į Vokietiją?
Čia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Kažkaip apie shit happens
norvegam kalbėjom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektrą, ale kai
kam tai matau gėris kažkoks.
svyt, permalink
Galetume pasigaminti visa elektra, bet brangiau, todel
elektrenuose budi nenaudojami irenginiai, kurie butu ijungti
esant reikalui
--
svyt
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Elektra tokia pati prek? kaip ir kitos prek?s, kaip ir kad diskusijoje jau min?ti gr?dai. Taigi ra?iau "jei tik yra galimyb? (elektros atveju neeksportuodavo tik tod?l, kad neb?davo jung?i?)". Kai tos jungtys yra, gaunasi tokia pati prek?, dar papras?iau transportuojama ir visi laisvos prekybos privalumai jai galioja, kaip ir kitoms prek?ms - prekyba visada naudinga ir parduodan?iajam ir perkan?iajam, kitaip ji nevykt?.Jei jung?i? nekvestionuoji, tai kame problema - juk jos ir skirtos prekybai. Jei netur?tume jung?i? ir negal?tume nusipirkti elektros rinkoje, ji Lietuvoje gal?t? pasiekti kosmines kainas - juk b?t? baisus deficitas, pasigaminame tik ka?kur 30% sunaudojamos elektros.On 2022-02-14 15:08, rr wrote:> On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:>> Kai tu k? nors pagaminsi ir nor?si parduoti JAV ar Vokietijoje, bet>> vald?ia tau leis parduoti tik Lietuvoje u? dvigubai pigiau, ai?ku, tu>> b?si ?iauriai patenkintas? D?iaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau>> neleis i?pl?sti gamybos, neie?kosi alternatyvi? keli? kaip parduoti>> produkcij? pelningesn?se rinkose ir net negalvosi apie gamybos i?k?lim?>> ten, kur toki? idioti?k? ribojim? n?ra?> > Mes vis dar apie elektr?? J? laivais ? JAV i?ve?i ar f?rom ? Vokietij?? > ?ia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Ka?kaip apie shit happens > norvegam kalb?jom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektr?, ale kai > kam tai matau g?ris ka?koks.
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Teisybes Dele, permalink
On 2/14/2022 3:08 PM, rr wrote:
jungtis jiems patiem pabrangino elektrą,
kuo tai blogai ? nori gyventi kaip norvegijoje ar kaip bulgarijoje su
pigia elektra?
neratoblogo, permalink
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Kokiu būdu tai yra gerai, atsakytų ekonomikos pagrindai:
Adam Smith "Wealth of the Nations".
On 2022-02-13 23:03, rr wrote:
On 2022-02-13 17:28, neratoblogo wrote:
p.s. Gali pasižiūrėti kiek norvegai vidutinišikai mokėjo už elektrą
liepos mėnesį.Po jungties pradėjo mokėt daugiau, bet kažkokiu būdu tai yra gerai -
niexuj gerai gyvent.
rr, permalink
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.
Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
RaR, permalink
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Beje, visos šalys stengiasi ir skatina gamintojus kuo daugiau
eksportuoti, jei tik yra galimybė (elektros atveju neeksportuodavo tik
todėl, kad nebūdavo jungčių). Netgi uždariausioms planinėms-komandinėms
ekonomikoms žiauriai reikia/reikėdavo valiutos, kad nusipirkti užsienyje
tai, ko patys pasigaminti negali ar neapsimoka, tai jie irgi
eksportuodavo/eksportuoja viską ką gali, o namuose likdavo tos pačios
prekių kategorijos visoks šūdas, kurio negalėjo parduoti užsienyje.
Gerai prisimename iš sovietų laikų, kad eksportui ruošta prekė būdavo
kokybės etalonas.
On 2022-02-14 12:35, rr wrote:
On 2022-02-14 00:09, neratoblogo wrote:
Tai gerai tiek pat, kiek gerai kad verslas Lietuvoje užaugintus grūdus
gali parduoti brangiai kitose šalyse. Mes todėl čia brangiau mokame už
duoną ir miltus, bet kažkokiu būdu tai yra gerai.Tai elektra tas pats kas miltai, o pigi elektra - blogis, reik jungties,
kad pabrangtų, tada visi naudotojai patenkinti, antraip jie
plokščiažemiai ir vatnykai, kur jau jiem savo finansuose susigaudyt.
rr, permalink
On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?
Mes vis dar apie elektrą? Ją laivais į JAV išveši ar fūrom į Vokietiją?
Čia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Kažkaip apie shit happens
norvegam kalbėjom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektrą, ale kai
kam tai matau gėris kažkoks.
RaR, permalink
Elektra tokia pati prekė kaip ir kitos prekės, kaip ir kad diskusijoje
jau minėti grūdai. Taigi rašiau "jei tik yra galimybė (elektros atveju
neeksportuodavo tik todėl, kad nebūdavo jungčių)". Kai tos jungtys yra,
gaunasi tokia pati prekė, dar paprasčiau transportuojama ir visi laisvos
prekybos privalumai jai galioja, kaip ir kitoms prekėms - prekyba visada
naudinga ir parduodančiajam ir perkančiajam, kitaip ji nevyktų.
Jei jungčių nekvestionuoji, tai kame problema - juk jos ir skirtos
prekybai. Jei neturėtume jungčių ir negalėtume nusipirkti elektros
rinkoje, ji Lietuvoje galėtų pasiekti kosmines kainas - juk būtų baisus
deficitas, pasigaminame tik kažkur 30% sunaudojamos elektros.
On 2022-02-14 15:08, rr wrote:
On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:
Kai tu ką nors pagaminsi ir norėsi parduoti JAV ar Vokietijoje, bet
valdžia tau leis parduoti tik Lietuvoje už dvigubai pigiau, aišku, tu
būsi žiauriai patenkintas? Džiaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau
neleis išplėsti gamybos, neieškosi alternatyvių kelių kaip parduoti
produkciją pelningesnėse rinkose ir net negalvosi apie gamybos iškėlimą
ten, kur tokių idiotiškų ribojimų nėra?Mes vis dar apie elektrą? Ją laivais į JAV išveši ar fūrom į Vokietiją?
Čia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Kažkaip apie shit happens
norvegam kalbėjom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektrą, ale kai
kam tai matau gėris kažkoks.
svyt, permalink
Galetume pasigaminti visa elektra, bet brangiau, todel
elektrenuose budi nenaudojami irenginiai, kurie butu ijungti
esant reikalui
--
svyt
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Elektra tokia pati prek? kaip ir kitos prek?s, kaip ir kad diskusijoje jau min?ti gr?dai. Taigi ra?iau "jei tik yra galimyb? (elektros atveju neeksportuodavo tik tod?l, kad neb?davo jung?i?)". Kai tos jungtys yra, gaunasi tokia pati prek?, dar papras?iau transportuojama ir visi laisvos prekybos privalumai jai galioja, kaip ir kitoms prek?ms - prekyba visada naudinga ir parduodan?iajam ir perkan?iajam, kitaip ji nevykt?.Jei jung?i? nekvestionuoji, tai kame problema - juk jos ir skirtos prekybai. Jei netur?tume jung?i? ir negal?tume nusipirkti elektros rinkoje, ji Lietuvoje gal?t? pasiekti kosmines kainas - juk b?t? baisus deficitas, pasigaminame tik ka?kur 30% sunaudojamos elektros.On 2022-02-14 15:08, rr wrote:> On 2022-02-14 13:01, RaR wrote:>> Kai tu k? nors pagaminsi ir nor?si parduoti JAV ar Vokietijoje, bet>> vald?ia tau leis parduoti tik Lietuvoje u? dvigubai pigiau, ai?ku, tu>> b?si ?iauriai patenkintas? D?iaugsiesi tuo minimaliu pelnu, kuris tau>> neleis i?pl?sti gamybos, neie?kosi alternatyvi? keli? kaip parduoti>> produkcij? pelningesn?se rinkose ir net negalvosi apie gamybos i?k?lim?>> ten, kur toki? idioti?k? ribojim? n?ra?> > Mes vis dar apie elektr?? J? laivais ? JAV i?ve?i ar f?rom ? Vokietij?? > ?ia kas nors jungtis aplamai kvestionavo? Ka?kaip apie shit happens > norvegam kalb?jom, kai jungtis jiems patiem pabrangino elektr?, ale kai > kam tai matau g?ris ka?koks.
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Dabar Elektrėnuose senieji 6 blokai jau demontuoti, 7 ir 8 dujų ir
skysto kuro blokai po 300 MW sudaro rezervinę elektrinę ir yra
veikiantis 455 MW kombinuoto ciklo blokas. Abu rezerviniai blokai galėtų
patenkinti maždaug 30% Lietuvos poreikio, o importuojame 70%, taigi, net
ir naudojant visus brangios elektros gamybos pajėgumus, jos vis dar
nemažai trūktų.
On 2022-02-19 08:48, svyt wrote:
Galetume pasigaminti visa elektra, bet brangiau, todel
elektrenuose budi nenaudojami irenginiai, kurie butu ijungti
esant reikalui
spam, permalink
o čia už gruodį ar už sausį?
On 2022-02-08 18:15, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?
sarasforever, permalink
uz gruodi
"spam" spam@spam.lt wrote in message news:stvvo6$lak$1@news.rkm.lt...
o čia už gruodį ar už sausį?
On 2022-02-08 18:15, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?
android, permalink
"sarasforever" sarasforever@gmail.com
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
kokia butu galutine kaina/kwh, su visais visais priedais ir pvmais?
news reader, permalink
On 2/8/22 18:15, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?
cia turbut akcijine kaina galiojant kelis men, kad pakliuti i saraso
virsu, o paskui vel grizta i brangia kaina. Siaip zalia visada budavo
brangesne uz juoda.
ravikas, permalink
On 2022-02-08 18:15, sarasforever wrote:
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?
hm, aš gavau su perlo biržos planu po 26.4 ct/kwh su visais planais ir
abonentais (334kwh/mėn).
android, permalink
tai ka pasirinkai?
kokia buvo galutine kaina/kwh to "nuo kovo 1 uz 11,7 ct", su visais visais priedais ir pvmais?
"sarasforever" sarasforever@gmail.com wrote in message news:stu4ul$393$1@news.rkm.lt...
Kazko niekas nedejuoja...:)
Bliam as kai gavau pasirinkes enefit birzos kaina, tai mazai nepasirode
~23ct/kw + ESO.
Kadangi ant oras-vanduo sedziu, tai saskaita buvo 670...
Pasiskundziau enefitui - tai pasiule superzalia nuo kovo 1 uz 11,7 ct.
Gal yra kas geriau siulo?