Monolitinis žiedas murlotui iš pamatinių b lokelių

Silencer, 21st Sep 2021 2:17 pm GMT+0300 permalink

Sveiki,
Keisis seno namo stogas. Nusiardys pilnai. Kur veranda ir tambūras jau
išsiliejau monolitinius "žiedus" ~ 3 m ilgio, sudėjau inkarus kad būtų
galima normaliai pritvirtinti murlotą, nes keičiasi stogelių tipai (iš
dvišlaičio į vienšlaitį, tai priėjau nenuardęs viso stogo. Dariau iš
medienos klojinius.

Bet dabar kai nusiardys visas stogas reikės susitvarkyti likusią namo
dalį. Čia gaunasi dvi juostos 8,5 m ilgio.

Palei dabar esamą murlotą dvi eilės plytų yra iškištos į lauko pusę,
taip pat nėra kaip normaliai priinkaruoti naują murlotą. Todėl tas dvi
plytų eiles planuoju nuardyti. Vieną eilę plytų planuoju sumūryti, kad
nebebūtų išlindę. Čia jau bus praktiškai susivienodinę iš aukščio su
perdanga, todėl galvoju apie tokį dalyką...

Ar galėčiau tam reikalui panaudoti 20 cm pločio pamatinius blokelius? Jų
turiu. Nereiktų ir klojinių konstruotis, o ir laiko bei košės
tikriausiai sutaupyčiau :) Ten išpjovos yra tik vienai armatūrų eilei.
Gal pakaktų ir vienos armatūrų eilės viršuje? Nors įmanoma ir išpjauti
joms vietas, bet bijau dėl skylimo.

Turiu omenyje tokius
https://lemora.lt/blokai-plytos-aplinka/blokai-plytos-tinklai/blokeliai/1770-keramzitinis-fibo-pamatinis-blokelis

ostapas, 21st Sep 2021 2:21 pm GMT+0300 permalink

https://www.haus-blokeliai.lt/haus-saramos/

"Silencer" wrote in message news:sicf0c$636$1@news.rkm.lt...

Sveiki,
Keisis seno namo stogas. Nusiardys pilnai. Kur veranda ir tambūras jau
išsiliejau monolitinius "žiedus" ~ 3 m ilgio, sudėjau inkarus kad būtų
galima normaliai pritvirtinti murlotą, nes keičiasi stogelių tipai (iš
dvišlaičio į vienšlaitį, tai priėjau nenuardęs viso stogo. Dariau iš
medienos klojinius.

Bet dabar kai nusiardys visas stogas reikės susitvarkyti likusią namo
dalį. Čia gaunasi dvi juostos 8,5 m ilgio.

Palei dabar esamą murlotą dvi eilės plytų yra iškištos į lauko pusę,
taip pat nėra kaip normaliai priinkaruoti naują murlotą. Todėl tas dvi
plytų eiles planuoju nuardyti. Vieną eilę plytų planuoju sumūryti, kad
nebebūtų išlindę. Čia jau bus praktiškai susivienodinę iš aukščio su
perdanga, todėl galvoju apie tokį dalyką...

Ar galėčiau tam reikalui panaudoti 20 cm pločio pamatinius blokelius? Jų
turiu. Nereiktų ir klojinių konstruotis, o ir laiko bei košės
tikriausiai sutaupyčiau :) Ten išpjovos yra tik vienai armatūrų eilei.
Gal pakaktų ir vienos armatūrų eilės viršuje? Nors įmanoma ir išpjauti
joms vietas, bet bijau dėl skylimo.

Turiu omenyje tokius
https://lemora.lt/blokai-plytos-aplinka/blokai-plytos-tinklai/blokeliai/1770-keramzitinis-fibo-pamatinis-blokelis
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 21st Sep 2021 2:38 pm GMT+0300 permalink

2021-09-21 14:17, Silencer rašė:

Turiu omenyje tokius
https://lemora.lt/blokai-plytos-aplinka/blokai-plytos-tinklai/blokeliai/1770-keramzitinis-fibo-pamatinis-blokelis

jei žiūrėti kaip į liktinius klojinius - XZ. Gal, jei skaičiuoji kainos
ir laiko santykį. Tik 200 mm gali būti mažokai, reiktų pasiskaičiuoti
stūmimą.

Paprastai tokiai smulkmei sukala klojinius ir nesuka kabančių.
--
Grzegorz

Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
- Silencer, 21st Sep 2021 2:52 pm GMT+0300 permalink
  
  Klojiniams reikia medienos. Pirkt, vežtis.
  
  Blokeliai guli kieme.
  
  Bet gi seniau ant plytų dėdavo tiesiai ir nieko, o čia betonas su
  armatūra. Ar stygos ant gegnių negelbėja nuo stūmimo?
  
  2021-09-21 14:38, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
  
  2021-09-21 14:17, Silencer rašė:
  
  Turiu omenyje tokius
  https://lemora.lt/blokai-plytos-aplinka/blokai-plytos-tinklai/blokeliai/1770-keramzitinis-fibo-pamatinis-blokelis
  
  jei žiūrėti kaip į liktinius klojinius - XZ. Gal, jei skaičiuoji kainos
  ir laiko santykį. Tik 200 mm gali būti mažokai, reiktų pasiskaičiuoti
  stūmimą.
  
  Paprastai tokiai smulkmei sukala klojinius ir nesuka kabančių.
  - Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 21st Sep 2021 3:42 pm GMT+0300 permalink
    
    2021-09-21 14:52, Silencer rašė:
    
    Klojiniams reikia medienos. Pirkt, vežtis.
    
    Blokeliai guli kieme.
    
    Bet gi seniau ant plytų dėdavo tiesiai ir nieko, o čia betonas su
    armatūra.
    
    standartiniame mazge "mūrlotas ant mūro", jis inkaruojamas gan žemai į
    sieną ir plius sienos karnizas sunkus. Arba reikia horizontalių stygų
    mūrloto aukštyje, bet čia jau dvišlaičiam stogui.
    
    Ar stygos ant gegnių negelbėja nuo stūmimo?
    
    Stygos vienšlaičiame stoge? Gal ...
    
    --
    Grzegorz
    
    Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
    - Silencer, 21st Sep 2021 3:54 pm GMT+0300 permalink
      
      Gal iš aprašymo nelabai aišku. Kur jau pasidaręs, tai ten tos dalys
      vienšlaičio stogo (veranda ir tambūras, ten nebus bėdų).
      
      O kur nepasidręs, tai čia jau dvišlaitis stogas. Kalba eina apie dvišlaitį.
      
      Tai tuos senuosius inkarus paliksiu ir surišiu su armatūra, bet man
      rodos aš jų labai mažai randu, jie turėtų giliau būti suinkaruoti į
      mūrą. Bet gal tik kokie 2-3 vienoje pusėje :)
      
      o tai koks galimas sprendimas, dėl to stūmimo apsisaugot? Gal skliautų
      apačioje kokius metalus prisukti ir juos prijungti prie armatūros?
      
      2021-09-21 15:42, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
      
      >
      
      standartiniame mazge "mūrlotas ant mūro", jis inkaruojamas gan žemai į
      sieną ir plius sienos karnizas sunkus. Arba reikia horizontalių stygų
      mūrloto aukštyje, bet čia jau dvišlaičiam stogui.
      
      Stygos vienšlaičiame stoge? Gal ...
Silencer, 22nd Sep 2021 9:35 pm GMT+0300 permalink

Čia labai panašiai padaryta, tik tiek, kad pakeltas mūras. Bet esmė ta pati.

Keik suprantu komentaruose ten peikia tokį sprendimą. Tik įdomu kaip
reiktų padaryt, kai neina žiedo aplinkui padaryt.

https://www.youtube.com/watch?v=F125Cqg3kCI&t=555s

Dar pas mane oro tarpas yra. Plyta, spaliai, plyta. Tai gal galima
sužaist su tuo oro tarpu ir kokius nors strypus įstatyti ar dar kažkaip? :)
- Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 23rd Sep 2021 12:03 am GMT+0300 permalink
  
  2021-09-22 21:35, Silencer rašė:
  
  Dar pas mane oro tarpas yra. Plyta, spaliai, plyta. Tai gal galima
  sužaist su tuo oro tarpu ir kokius nors strypus įstatyti ar dar kažkaip? :)
  
  Dabartinis standartinis mūrloto mazgas toks ir yra: į mūro siūles
  įleisti T formos sriegti inkarai.
  
  Pagalvojimas: jei jau mūrlotas yra perdangos aukštyje, tai gal ir
  inkaruoti reiktų į perdangą?
  --
  Grzegorz
  
  Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
  - Silencer, 23rd Sep 2021 11:02 am GMT+0300 permalink
    
    Jei "žiedą" daryt 20 cm aukščio, tai jis jau bus panašiai per plytą virš
    perdangos. Šiaip būtų tokiam pat aukštyje kaip ir yra dabar. Juolab
    verandos ir tambūro "žiedas" jau yra tokiame aukštyje. Prisegu foto. Ten
    matosi dvi plytų eilės, kurios nusiardys.
    
    Skliautas yra per dvi pusplytes storio. Tai reiškiasi, kad yra galimybė
    inkaruoti į mūrą esantį po skliautu. Pažymėjau foto. Ir surišti su
    "žiedu". Tik tiek, kad tektų grindų lygį paskui kelti aukščiau.
    
    2021-09-23 00:03, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
    
    2021-09-22 21:35, Silencer rašė:
    
    Dar pas mane oro tarpas yra. Plyta, spaliai, plyta. Tai gal galima
    sužaist su tuo oro tarpu ir kokius nors strypus įstatyti ar dar
    kažkaip? :)
    
    Dabartinis standartinis mūrloto mazgas toks ir yra: į mūro siūles
    įleisti T formos sriegti inkarai.
    
    Pagalvojimas: jei jau mūrlotas yra perdangos aukštyje, tai gal ir
    inkaruoti reiktų į perdangą?
    - Attachments:
    - Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 23rd Sep 2021 11:47 am GMT+0300 permalink
      
      2021-09-23 11:02, Silencer rašė:
      
      Jei "žiedą" daryt 20 cm aukščio, tai jis jau bus panašiai per plytą virš
      perdangos. Šiaip būtų tokiam pat aukštyje kaip ir yra dabar. Juolab
      verandos ir tambūro "žiedas" jau yra tokiame aukštyje. Prisegu foto. Ten
      matosi dvi plytų eilės, kurios nusiardys.
      
      Skliautas yra per dvi pusplytes storio. Tai reiškiasi, kad yra galimybė
      inkaruoti į mūrą esantį po skliautu. Pažymėjau foto. Ir surišti su
      "žiedu". Tik tiek, kad tektų grindų lygį paskui kelti aukščiau.
      
      Grindų lygis iš principo priklauso nuo stygos aukščio ir laiptu
      galimybių. Prie pat stogo ties siena vistiek neprieisi, todėl inkarai į
      plokšte gali būti kaip variantas.
      
      Talmudas taip pat leidžia inkaruoti gegnes, o ne mūrlotą.
      
      Vidinis sienos mūras 120 ar 250 mm? Nes jei 250, žiedas, teisingai
      padarius tvirtinimus, kaip ir nereikalingas.
      --
      Grzegorz
      
      Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
      - Silencer, 23rd Sep 2021 12:04 pm GMT+0300 permalink
        
        Tai juk visur prieisiu. Nusiardys viskas. Dėl aukščio ir baisiai gal
        problemos nėra, nes viskas naujai darysis. O ir betonuosis šildomos
        grindys, tai tie kraštai gali blogiausiu atveju susivienodint su danga.
        Laiptų anga su atsarga. Stygos montuosis naujai.
        
        Vidinė siena 120.
        
        Jei inkaruoti ten kur foto pažymėjau, tai inkaruosis ir siena ir
        perdanga. Tik nežinau koks būdas būtų, kad surišta tą mazgą.
        
        Dar klausimas, kiek pagelbėtų šios vietos dėl stūmimo? Tikriausiai kur
        patys kraštai vis tiek reikalingas kažkoks sprendimas?
        
        2021-09-23 11:47, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
        >
        
        Grindų lygis iš principo priklauso nuo stygos aukščio ir laiptu
        galimybių. Prie pat stogo ties siena vistiek neprieisi, todėl inkarai į
        plokšte gali būti kaip variantas.
        
        Talmudas taip pat leidžia inkaruoti gegnes, o ne mūrlotą.
        
        Vidinis sienos mūras 120 ar 250 mm? Nes jei 250, žiedas, teisingai
        padarius tvirtinimus, kaip ir nereikalingas.
        
        Attachments:
        
        rr, 23rd Sep 2021 12:53 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2021-09-23 12:04, Silencer wrote:
        
        Dar klausimas, kiek pagelbėtų šios vietos dėl stūmimo? Tikriausiai kur
        patys kraštai vis tiek reikalingas kažkoks sprendimas?
        
        Kiek laipsnių stogas bus?
        
        Silencer, 23rd Sep 2021 1:44 pm GMT+0300 permalink
        
        Dabar tiksliai nepasakysiu, nes nežinau tikslių matmenų. Šiaip gan
        status. Jei gerai apskaičiuoju tai kažkas apie 35 laipsnius.
        
        2021-09-23 12:53, rr rašė:
        
        On 2021-09-23 12:04, Silencer wrote:
        
        Dar klausimas, kiek pagelbėtų šios vietos dėl stūmimo? Tikriausiai kur
        patys kraštai vis tiek reikalingas kažkoks sprendimas?
        
        Kiek laipsnių stogas bus?
      - Silencer, 8th Oct 2021 8:58 pm GMT+0300 permalink
        
        Na va... stogas nuardytas. Dvi eiles plytų nuardžiau.
        
        Išorinė skylėta, tai čia tik kur vidinė siena.
        
        Pasimatė, kad yra galimybė rišti su perdangoje esančiais loveliais.
        
        Užtektų tiesiog privirinti armatūros strypus?
        
        2021.09.23 11:47, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
        
        2021-09-23 11:02, Silencer rašė:
        
        Jei "žiedą" daryt 20 cm aukščio, tai jis jau bus panašiai per plytą
        virš perdangos. Šiaip būtų tokiam pat aukštyje kaip ir yra dabar.
        Juolab verandos ir tambūro "žiedas" jau yra tokiame aukštyje. Prisegu
        foto. Ten matosi dvi plytų eilės, kurios nusiardys.
        
        Skliautas yra per dvi pusplytes storio. Tai reiškiasi, kad yra
        galimybė inkaruoti į mūrą esantį po skliautu. Pažymėjau foto. Ir
        surišti su "žiedu". Tik tiek, kad tektų grindų lygį paskui kelti
        aukščiau.
        
        Grindų lygis iš principo priklauso nuo stygos aukščio ir laiptu
        galimybių. Prie pat stogo ties siena vistiek neprieisi, todėl inkarai į
        plokšte gali būti kaip variantas.
        
        Talmudas taip pat leidžia inkaruoti gegnes, o ne mūrlotą.
        
        Vidinis sienos mūras 120 ar 250 mm? Nes jei 250, žiedas, teisingai
        padarius tvirtinimus, kaip ir nereikalingas.
        
        Attachments:
        
        Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 8th Oct 2021 9:24 pm GMT+0300 permalink
        
        2021-10-08 20:58, Silencer rašė:
        
        Na va... stogas nuardytas. Dvi eiles plytų nuardžiau.
        
        Išorinė skylėta, tai čia tik kur vidinė siena.
        Pasimatė, kad yra galimybė rišti su perdangoje esančiais loveliais.
        Užtektų tiesiog privirinti armatūros strypus?
        
        verboten. Virinti galima tik tą armatūrą, kuriai tai numatyta. O virinti
        įbetonuotą strypą neapsaugant likusios dalies nuo terminio poveikio -
        Labai Bloga Mintis.
        
        Šiuo atveju ...
        Betonuoti nori? Galima daryti ~150 mm g/b žiedą ir plokščių paviršinę
        armatūrą ( „ūsai“ foto ) įjungti į žiedo armavimą.
        
        Kitas variantas - iškraustyti šiukšles iš tarpo tarp plokštės ir
        išorinio mūro, įleisti inkarus į plokštės kiaurymes ir viską užbetonuoti
        sulig išorinio mūro viršum. Galima per EPS tarpinę, kad mažiau peršaltų.
        
        PS: lauke ne gegužė, nebus baisu žiemą be stogo?
        --
        Grzegorz
        
        Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
        
        Silencer, 8th Oct 2021 9:55 pm GMT+0300 permalink
        
        Tai stogas pradės rastis iš karto, kai bus "žiedas". Tai lapkritį gal
        jau bus su danga.
        
        Tai aš ir noriu g/b "žiedą" daryti. Planuoju daryti 20 cm pločio ir apie
        20-25 aukščio, nes toks tarpas dabar yra. Tai vat ir klausiu kaip ten
        įjungti plokščių armatūrą. Ar užteks tiesiog privirinti?
        
        2021.10.08 21:24, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
        
        verboten. Virinti galima tik tą armatūrą, kuriai tai numatyta. O virinti
        įbetonuotą strypą neapsaugant likusios dalies nuo terminio poveikio -
        Labai Bloga Mintis.
        
        Šiuo atveju ...
        Betonuoti nori? Galima daryti ~150 mm g/b žiedą ir plokščių paviršinę
        armatūrą ( „ūsai“ foto ) įjungti į žiedo armavimą.
        
        Kitas variantas - iškraustyti šiukšles iš tarpo tarp plokštės ir
        išorinio mūro, įleisti inkarus į plokštės kiaurymes ir viską užbetonuoti
        sulig išorinio mūro viršum. Galima per EPS tarpinę, kad mažiau peršaltų.
        
        PS: lauke ne gegužė, nebus baisu žiemą be stogo?
        
        Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 8th Oct 2021 10:16 pm GMT+0300 permalink
        
        2021-10-08 21:55, Silencer rašė:
        
        Tai stogas pradės rastis iš karto, kai bus "žiedas". Tai lapkritį gal
        jau bus su danga.
        
        Tai aš ir noriu g/b "žiedą" daryti. Planuoju daryti 20 cm pločio ir apie
        20-25 aukščio, nes toks tarpas dabar yra. Tai vat ir klausiu kaip ten
        įjungti plokščių armatūrą. Ar užteks tiesiog privirinti?
        
        Virinti g/b plokščių armatūrą - VERBOTEN. Čia nesiplėsiu kodėl.
        
        Išlygink plonuosius strypus ir užlenk juos išilgai pagrindinei žiedo
        armatūrai.
        
        --
        Grzegorz
        
        Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
        
        Silencer, 8th Oct 2021 10:20 pm GMT+0300 permalink
        
        Nežinau ar ką nors keičia, bet ten monolitinė perdanga.
        
        Tie plonieji tik keliose vietose tėra (kur veranda ir tambūras), kitur
        jų nėra.
        
        2021.10.08 22:16, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
        
        Virinti g/b plokščių armatūrą - VERBOTEN. Čia nesiplėsiu kodėl.
        
        Išlygink plonuosius strypus ir užlenk juos išilgai pagrindinei žiedo
        armatūrai.
        
        Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 8th Oct 2021 10:54 pm GMT+0300 permalink
        
        2021-10-08 22:20, Silencer rašė:
        
        Nežinau ar ką nors keičia, bet ten monolitinė perdanga.
        
        Hm, pasirodė kad skylės matosi. Ne, tai ne.
        
        Tie plonieji tik keliose vietose tėra (kur veranda ir tambūras), kitur
        jų nėra.
        
        Koks jos storis, bent preliminariai?
        
        Vienas variantas būtų gręžti strypus ir sodinti juos ant ankerinės
        masės. Bet reikia žinoti ar betonas laikys taškinį rovimą.
        
        Kitas - išramstyti perdangą, kiek daugiau atsidengti pagrindinę armatūrą
        ir privirinti armatūrą, saugant esamą nuo šiluminio poveikio. Bet čia
        rizikingas momentas, nes nei žinai kokia armatūra, kokia armavimo
        schema, koks betonas, nei ar suvirintojas išlaikys terminį režimą.
        Blogiausia, kas gali atsitikti - armatūra praras sukibimą su betonu ir
        plokštė išlinks, atsivers plyšiai perdangoje.
        
        --
        Grzegorz
        
        Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
        
        Silencer, 9th Oct 2021 9:23 pm GMT+0300 permalink
        
        Dar pagalvojau, jei jau atsisakyti virinimo, tai gal toks variantas...
        
        O jei kur foto buvau pažymėjęs tuose perdangos U formos profiliuose
        pragręžčiau skylę su metalo grąžtu (jei pavyks). Tuomet per tą skylę su
        perforatoriumi išgręžčiau plytose žemyn ir inkaruočiau armatūrą užlenktą
        kurią suriščiau su "žiedo" armatūra? Tie profiliai jei gerai pamenu eina
        kažkur kas 60-100 cm.
        
        Perdanga labai nelygi ir nėra stora, tai ten storis labai svyruoja. Bus
        kažkas 7-12 cm. Eina tie U formos profiliai ir ant jų armatūra D12
        kažkur kas 15-20 cm ir perrišta su vielom.
        
        2021.10.08 22:54, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz rašė:
        
        2021-10-08 22:20, Silencer rašė:
        
        Nežinau ar ką nors keičia, bet ten monolitinė perdanga.
        
        Hm, pasirodė kad skylės matosi. Ne, tai ne.
        
        Tie plonieji tik keliose vietose tėra (kur veranda ir tambūras), kitur
        jų nėra.
        
        Koks jos storis, bent preliminariai?
        
        Vienas variantas būtų gręžti strypus ir sodinti juos ant ankerinės
        masės. Bet reikia žinoti ar betonas laikys taškinį rovimą.
        
        Kitas - išramstyti perdangą, kiek daugiau atsidengti pagrindinę armatūrą
        ir privirinti armatūrą, saugant esamą nuo šiluminio poveikio. Bet čia
        rizikingas momentas, nes nei žinai kokia armatūra, kokia armavimo
        schema, koks betonas, nei ar suvirintojas išlaikys terminį režimą.
        Blogiausia, kas gali atsitikti - armatūra praras sukibimą su betonu ir
        plokštė išlinks, atsivers plyšiai perdangoje.

Usenet @ RKM

Monolitinis žiedas murlotui iš pamatinių b lokelių

A short format overview