Usenet @ RKM

Šiaip man šita tema irgi įdomi, bet neaiški - tarkim tie patys
šviesoforai su dviratuku - į dešinę taip pat per žalią šviesoforą
sukantys automobiliai turi praleisti pėsčiuosius, o kaip su dviračiais?
Tas šviesoforas tik simbolizuoja, kad dviratastas gali nenulipęs kirsti
gatvę ar ir suteikia jam pirmumą, kaip ir pėsčiajam per reguliuojamą
sankryžą?

--
Caponi
Honda CR-V '08 2.0 i-VTEC

On 2022-08-12 15:46, Doxlas wrote:

Nu ir tamstos linke dviračių pervažoj neturi dviračiai pirmenybės, ir
"KET" citata:

"Žinoma, tai negalioja specialioms dviračiams juostoms, kertančioms
važiuojamąją kelio dalį. Jos paprastai nudažomos žalia spalva. Jei nėra
specialiai dviračiams skirtų šviesoforų, važiuoti tokia juosta galima
tik praleidus kertamuoju keliu važiuojančias transporto priemones."

On 2022-08-12 15:38, gopenzo wrote:

reikia nepamiršt, kad dviračių takas važiuojamąją dalį gali kirsti ir
be pėsčiųjų perėjos. pvz:
https://www.google.lt/maps/@54.729324,25.2931854,3a,75y,166.23h,77.81t/data=!3m7!1e1!3m5!1sAF1QipP6wRLMP-V0eifkkksHt0bENskT5hVuhydog_B7!2e10!3e11!7i6720!8i3360

random pirmas linkas iš google:
https://www.keliueismotaisykles.info/ket-dviraciams.html
Ten žemiau kur "Ar galima dviračiu važiuoti pėsčiųjų perėja?"

On 2022-08-12 15:01, Doxlas wrote:

Vieta šita. Kuris KET punktas sako, kad reikia praleisti dviračius,
važiuojančius per dviračių pervažą besąlygiškai?
Dėl to ir atkreipiau dėmesį į šią vietą, mėgsta nuo kalniuko greitai
riedėt dviratininkai čia.

On 2022-08-12 14:49, gopenzo wrote:

čia kalba eina kaip suprantu apie šitą vietą:
https://www.google.lt/maps/@54.6809429,25.3126546,3a,90y,87.35h,76.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDN09gFZNjWMY74j15bKL3A!2e0!7i16384!8i8192

pagal mane tai čia yra pėsčiųjų perėja kartu su dviračiu taku.
lygiai taip pat kaip reikia praleisti pėsčiuosius, tai reikia
praleisti ir dviratininkus, kurie gali kirsti važiuojamą dalį
nenulipę nuo dviračio. ir dzin iš kurios pusės tas dviratis
važiuoja. kitas klausimas dėl psichinės dviratininko sveikatos,
jeigu jis sugalvoja tokią perėją kirsti kokių 40km/h greičiu.

čia visiška nesąmonė būtų, jei dviratį važiuojantį iš vienos pusės
praleist reiktų, o iš kitos jau nereiktų.

On 2022-08-12 14:26, Arj wrote:

Pradziai - kokios ir kur yra raudonos linijos - px jos, praktikoj
nepazymetos ir jos gali keistis - pvz suformuos kokias statybas,
jau ir pasikeite jos, arba patikslins matavimus - ir pasislinks 5m
i sona - reik ziurei pagal faktine situacija, kurio kelio dalis yra
saligatvis/takas.

T.y. Ziurim kuris kelias yra pagrindinis, kuris salutinis, galimas
variantas kad jie lygiaverciai, galimas variantas kad tai
traktuojama kaip "isukimas/nusukimas is salia esanciu teritoriju".
Jei yra pagrindinis kelias ir jis aiskus - tada ziurim KET, ten yra
punktas kad kelias - tai ir asfaltas ir kelkrastis, ir zalia
juosta, ir saligtvis, ir dviraciu takas ta pacia kryptim - t.y. jei
zarasu g. pagrindinis, tai ta kryptim judantys ir auto, ir
peestieji, ir dviraciai turi pirmenybe.
Tas pats jei tai "issukimas/nusukimas is salia esanciu teritoriu"
(t.y. is kiemo, stovejimo aiskteles ir pan).
Jei tai lygiareiksme sankryza - tai tada automobiliai pagal desines
rankos taisykle, pestieji turi pirmenybe pries visus (nes zebras
nupaisytas), dviraciai praleidzia visus, nebent nulipa nuo dviracio
- tada tampa pesciaisais.

Jei dviraciu takas ne prie gatves - tada dviraciai praleidzia visus;

Griztat prie konkretaus paveiksliuko, statyciau uz toki vairanta:
Jei dviratis atvaziuoja d. taku is apacios - tada jam pirmenybe,
nes vaziuoja zarasu g ir kerta isukima i zarasu gatve;
Jei dviratis vaziuoja nuo virsaus zemyn - tada turi praleisti
visus, nes vaziuoja "nuvaziavimo" gatve, ir dviraciu takas pereina
i kita gatves puse. Jei dviratininkas nulipa nuo dviracio - vel
gauna pirmenybe pries visus pagal zebra.

2022-08-12 08:42, Doxlas rašė:

Kiek domėjausi, tai radau tokius teiginius:
1. Jei dviračių takas eina šalia gatvės ir yra tos gatvės dalis,
tai automobilių vairuotojai, nusukantys toje gatvėje į šalutines
gatves, kiemus ir įsukantys į šią gatvę iš šalutinių gatvių ir
kiemų, turi praleist dviratininkus, važiuojančius dviračių taku,
kuris yra gatvės dalis  - t.y. patenka į gatvės teritoriją, jos
taip vadinamas raudonąsias linijas.
2. Jei dviračių takas su pervaža kerta gatvę, nebūdamas kitos
(pagrindinės gatvės, kertamos atžvilgiu) gatvės dalis, tai pirmumą
turi automobilių vairuotojai pervažoje.

Tai, kaip suprantu pridedamoje situacijoje, aš išvažiuodamas iš
parduotuvės Zarasų 5 (Vilnius), tiesiai kertu Zarasų gatvę (ten
praleisdamas automobilius ir pėsčiuosius) link Drujos g. Ir
dviračių pervaža jau nebepatenka į Zarasų g. raudonąsias linijas
ir dar nepatenka į Drujos g. raudonąsias linijas. Todėl pagal
antrą punktą dviratininkai turi mane praleisti. Kas ne visada
įvyksta, o man gaila apdraskyti chromuotą atboiniką, todėl
pastabdau, bet nemaloni nuosėda lieka.

Gatvių raudonąsias linijas ėmiau iš maps.vilnius.lt.

Hmm...nu jo, tavo tiesa. reik skaityt ir gilintis:
https://www.keliueismotaisykles.info/reikalavimai-dviraciu-vairuotojams.html

1. Dviračio vairuotojas, ketindamas kirsti važiuojamąją dalį ten, kur
   eismas nereguliuojamas arba nėra eismo pirmumą nustatančių kelio ženklų,
   privalo praleisti važiuojamąja dalimi važiuojančias transporto
   priemones, išskyrus tuos atvejus, kai kerta išvažiavimus iš šalia kelio
   esančių teritorijų, gyvenamosios zonos, kiemo, stovėjimo aikštelės, kai
   kerta važiuojamąją dalį, į kurią kiti vairuotojai suka.

bet čia irgi nerašo ar čia jis važiuoja tiesiog šaligatviu, ar dviračių
taku ar išvis laukais. dafiga čia dviprasmybių. spėju geriausia
vadovautis sveiku protu ir saugot save, o ne galvot kas ką privalo ir
kas ko neprivalo.

krč, vadovautis reikia šituo :)
59. Dviračio vairuotojas, artėdamas prie vietos, kur reikia kirsti
važiuojamąją dalį, visais atvejais privalo sumažinti važiavimo greitį ir
gali tęsti judėjimą tik įsitikinęs, kad važiuoti saugu.

On 2022-08-12 15:46, Doxlas wrote:

Nu ir tamstos linke dviračių pervažoj neturi dviračiai pirmenybės, ir
"KET" citata:

"Žinoma, tai negalioja specialioms dviračiams juostoms, kertančioms
važiuojamąją kelio dalį. Jos paprastai nudažomos žalia spalva. Jei nėra
specialiai dviračiams skirtų šviesoforų, važiuoti tokia juosta galima
tik praleidus kertamuoju keliu važiuojančias transporto priemones."

On 2022-08-12 15:38, gopenzo wrote:

reikia nepamiršt, kad dviračių takas važiuojamąją dalį gali kirsti ir
be pėsčiųjų perėjos. pvz:
https://www.google.lt/maps/@54.729324,25.2931854,3a,75y,166.23h,77.81t/data=!3m7!1e1!3m5!1sAF1QipP6wRLMP-V0eifkkksHt0bENskT5hVuhydog_B7!2e10!3e11!7i6720!8i3360

random pirmas linkas iš google:
https://www.keliueismotaisykles.info/ket-dviraciams.html
Ten žemiau kur "Ar galima dviračiu važiuoti pėsčiųjų perėja?"

On 2022-08-12 15:01, Doxlas wrote:

Vieta šita. Kuris KET punktas sako, kad reikia praleisti dviračius,
važiuojančius per dviračių pervažą besąlygiškai?
Dėl to ir atkreipiau dėmesį į šią vietą, mėgsta nuo kalniuko greitai
riedėt dviratininkai čia.

On 2022-08-12 14:49, gopenzo wrote:

čia kalba eina kaip suprantu apie šitą vietą:
https://www.google.lt/maps/@54.6809429,25.3126546,3a,90y,87.35h,76.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDN09gFZNjWMY74j15bKL3A!2e0!7i16384!8i8192

pagal mane tai čia yra pėsčiųjų perėja kartu su dviračiu taku.
lygiai taip pat kaip reikia praleisti pėsčiuosius, tai reikia
praleisti ir dviratininkus, kurie gali kirsti važiuojamą dalį
nenulipę nuo dviračio. ir dzin iš kurios pusės tas dviratis
važiuoja. kitas klausimas dėl psichinės dviratininko sveikatos,
jeigu jis sugalvoja tokią perėją kirsti kokių 40km/h greičiu.

čia visiška nesąmonė būtų, jei dviratį važiuojantį iš vienos pusės
praleist reiktų, o iš kitos jau nereiktų.

On 2022-08-12 14:26, Arj wrote:

Pradziai - kokios ir kur yra raudonos linijos - px jos, praktikoj
nepazymetos ir jos gali keistis - pvz suformuos kokias statybas,
jau ir pasikeite jos, arba patikslins matavimus - ir pasislinks 5m
i sona - reik ziurei pagal faktine situacija, kurio kelio dalis yra
saligatvis/takas.

T.y. Ziurim kuris kelias yra pagrindinis, kuris salutinis, galimas
variantas kad jie lygiaverciai, galimas variantas kad tai
traktuojama kaip "isukimas/nusukimas is salia esanciu teritoriju".
Jei yra pagrindinis kelias ir jis aiskus - tada ziurim KET, ten yra
punktas kad kelias - tai ir asfaltas ir kelkrastis, ir zalia
juosta, ir saligtvis, ir dviraciu takas ta pacia kryptim - t.y. jei
zarasu g. pagrindinis, tai ta kryptim judantys ir auto, ir
peestieji, ir dviraciai turi pirmenybe.
Tas pats jei tai "issukimas/nusukimas is salia esanciu teritoriu"
(t.y. is kiemo, stovejimo aiskteles ir pan).
Jei tai lygiareiksme sankryza - tai tada automobiliai pagal desines
rankos taisykle, pestieji turi pirmenybe pries visus (nes zebras
nupaisytas), dviraciai praleidzia visus, nebent nulipa nuo dviracio
- tada tampa pesciaisais.

Jei dviraciu takas ne prie gatves - tada dviraciai praleidzia visus;

Griztat prie konkretaus paveiksliuko, statyciau uz toki vairanta:
Jei dviratis atvaziuoja d. taku is apacios - tada jam pirmenybe,
nes vaziuoja zarasu g ir kerta isukima i zarasu gatve;
Jei dviratis vaziuoja nuo virsaus zemyn - tada turi praleisti
visus, nes vaziuoja "nuvaziavimo" gatve, ir dviraciu takas pereina
i kita gatves puse. Jei dviratininkas nulipa nuo dviracio - vel
gauna pirmenybe pries visus pagal zebra.

2022-08-12 08:42, Doxlas rašė:

Kiek domėjausi, tai radau tokius teiginius:
1. Jei dviračių takas eina šalia gatvės ir yra tos gatvės dalis,
tai automobilių vairuotojai, nusukantys toje gatvėje į šalutines
gatves, kiemus ir įsukantys į šią gatvę iš šalutinių gatvių ir
kiemų, turi praleist dviratininkus, važiuojančius dviračių taku,
kuris yra gatvės dalis  - t.y. patenka į gatvės teritoriją, jos
taip vadinamas raudonąsias linijas.
2. Jei dviračių takas su pervaža kerta gatvę, nebūdamas kitos
(pagrindinės gatvės, kertamos atžvilgiu) gatvės dalis, tai pirmumą
turi automobilių vairuotojai pervažoje.

Tai, kaip suprantu pridedamoje situacijoje, aš išvažiuodamas iš
parduotuvės Zarasų 5 (Vilnius), tiesiai kertu Zarasų gatvę (ten
praleisdamas automobilius ir pėsčiuosius) link Drujos g. Ir
dviračių pervaža jau nebepatenka į Zarasų g. raudonąsias linijas
ir dar nepatenka į Drujos g. raudonąsias linijas. Todėl pagal
antrą punktą dviratininkai turi mane praleisti. Kas ne visada
įvyksta, o man gaila apdraskyti chromuotą atboiniką, todėl
pastabdau, bet nemaloni nuosėda lieka.

Gatvių raudonąsias linijas ėmiau iš maps.vilnius.lt.

2022-08-12 15:46, Doxlas rašė:

Nu ir tamstos linke dviračių pervažoj neturi dviračiai pirmenybės, ir
"KET" citata:

"Žinoma, tai negalioja specialioms dviračiams juostoms, kertančioms
važiuojamąją kelio dalį. Jos paprastai nudažomos žalia spalva. Jei nėra
specialiai dviračiams skirtų šviesoforų, važiuoti tokia juosta galima
tik praleidus kertamuoju keliu važiuojančias transporto priemones."
Šioje vietoje yra niuansiukas: jie nėra dviračiams skirtų šviesoforų,
dviratininkams reikia vadovautis pėstiesiems ar transportui skirtais
šviesoforais. Todėl šviesoforu reguliuojamoje sankryžoje jie turi
pirmenybę prieš automobilius, sukančius į dešinę / kairę, o
nereguliuojamoje - neturi pirmenybės kaip pėstieji.

Dėl pradinio klausimo, IMHO juos reikia praleisti pagal KET 60 punktą:
jie kerta važiuojamąją dalį, į kurią kiti vairuotojai suka. Kai greta
perėjos įrengta dviračių pervaža
(https://www.google.com/maps/@54.690381,25.2583821,19.5z ,
https://www.google.com/maps/@54.6889338,25.2597048,20.41z ,
https://www.google.com/maps/@54.6708209,25.2606232,19.78z ,
https://www.google.com/maps/@54.6732157,25.2653428,19.52z ir pan.),
dviratininkai pirmenybės neturi ir laukia.

--
Grzegorz

Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody